|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Довоенные мехкорпуса РККА , Так ли все однозначно в создании "бумажных тигров"? |
| |
Lob  |
Отправлено: 29 июля 2016 — 15:42 
|
майор
Сообщений всего: 1054
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 15
|
Спасибо.
Теперь примем расчетную скорость 25 км/ч
танк образца 1938 г на третьей скорости набирает 26,9 км/час при 1650 об/мин.
при 25 км/час движок будет крутить 25/26,9*1650 = 1533 об/мин.
танк образца 41-го эту же скорость будет иметь на третьей передаче, где максимальная скорость 53,4 км/час при тех же 1650 об/мин.
при 25 км/час движок будет крутить 25/53,4*1650 = 772 об/мин.
То есть при одной и той же скорости движок первого танка будет крутиться в два раза чаще с соответствующим расходом горючего.
|
| |
|
Иммельман  |
Отправлено: 30 июля 2016 — 01:23
|
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32
|
Lob пишет: Спасибо.
Теперь примем расчетную скорость 25 км/ч
танк образца 1938 г на третьей скорости набирает 26,9 км/час при 1650 об/мин.
при 25 км/час движок будет крутить 25/26,9*1650 = 1533 об/мин.
танк образца 41-го эту же скорость будет иметь на третьей передаче, где максимальная скорость 53,4 км/час при тех же 1650 об/мин.
при 25 км/час движок будет крутить 25/53,4*1650 = 772 об/мин.
То есть при одной и той же скорости движок первого танка будет крутиться в два раза чаще с соответствующим расходом горючего.
Странность в том, что мало того, что расход не бьется с пробегом ни в наставлении, ни в руководстве, так еще и в наставлении-38 при меньшем расходе оказывается меньше и пробег, чего не должно быть в принципе.
Добавляют вопросов результаты испытаний, когда фактический расход ниже нижнего предела. |
| |
|
| БЧраз |
Отправлено: 30 июля 2016 — 02:16
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
Вот данные по БТ-5 и БТ-7 из Вики:
БТ-7 обр. 1935 г.БТ-5
Классификация лёгкий танк
Боевая масса, т 11,5
Компоновочная схема классическая
Экипаж, чел. 3
История
Годы производства 1933—1934
Годы эксплуатации 1933—1945
Количество выпущенных, шт. 1884
Основные операторы Флаг СССР
Размеры
Длина корпуса, мм 5580
Ширина корпуса, мм 2230
Высота, мм 2230
Клиренс, мм 350
Бронирование
Лоб корпуса, мм/град. 13
Борт корпуса, мм/град. 13
Корма корпуса, мм/град. 10
Днище, мм 6
Крыша корпуса, мм 10
Лоб башни, мм/град. 13
Маска орудия, мм/град. 13
Борт башни, мм/град. 13
Корма башни, мм/град. 13
Крыша башни, мм 10
Вооружение
Калибр и марка пушки 45-мм
20-К обр. 1937 г.
Тип пушки нарезная
Длина ствола, калибров 46
Боекомплект пушки 115
Углы ГН, град. —8…+25
Прицелы телескопический ТОП обр. 1930 г,
перископический ПТ-1 обр. 1932 г.
Пулемёты 1 × 7,62-мм ДТ
Подвижность
Тип двигателя V-образный 12-цилиндровый карбюраторный жидкостного охлаждения М-5
Мощность двигателя, л. с. 400
Скорость по шоссе, км/ч 52 на гусеницах,
72 на колёсах
Запас хода по шоссе, км 150 на гусеницах,
200 на колёсах
Удельная мощность, л. с./т 34,8
Колёсная формула 8 × 2 / 2
Тип подвески подвеска Кристи
Удельное давление на грунт, кг/см² 0,65 на гусеницах,
5,65 на колёсах
Преодолеваемый подъём, град. 37
Преодолеваемая стенка, м 0,55
Преодолеваемый ров, м 2
Преодолеваемый брод, м 0,9
БТ-7
Классификация лёгкий танк
Боевая масса, т 13,9
Компоновочная схема классическая
Экипаж, чел. 3
История
Разработчик Харьковское конструкторское бюро машиностроения
Производитель Завод имени Малышева
Годы производства 1935—1940
Годы эксплуатации 1935—1945
Количество выпущенных, шт. 5328
Основные операторы Союз Советских Социалистических Республик
Размеры
Длина корпуса, мм 5660
Ширина корпуса, мм 2290
Высота, мм 2417
Клиренс, мм 400
Бронирование
Тип брони стальная катаная гомогенная
Лоб корпуса (верх), мм/град. 22 / 18°
Лоб корпуса (середина), мм/град. 15 / 60°
Лоб корпуса (низ), мм/град. 15—22 / 0—60°
Борт корпуса, мм/град. 15+4 / 0°
Корма корпуса (верх), мм/град. 10 / 55°
Корма корпуса (середина), мм/град. 13 / 10°
Корма корпуса (низ), мм/град. 13 / 58°
Днище, мм 6
Крыша корпуса, мм 10
Лоб башни, мм/град. 15 / 0°
Маска орудия, мм/град. 20
Борт башни, мм/град. 15 / 0°
Корма башни, мм/град. 15 / 0°
Крыша башни, мм 10 / 85—90°
Вооружение
Калибр и марка пушки 45-мм 20-К обр. 1934 г.
Тип пушки нарезная
Длина ствола, калибров 46
Боекомплект пушки 172
Углы ВН, град. −8…+25°
Прицелы телескопический ТОП-1 обр. 1930 г.,
перископический ПТ-1 обр. 1932 г.
Пулемёты 1—2 × 7,62-мм ДТ
Подвижность
Тип двигателя V-образный 12-цилиндровый карбюраторный жидкостного охлаждения М-17Т
Мощность двигателя, л. с. 400
Скорость по шоссе, км/ч 52 на гусеницах,
72 на колёсах
Скорость по пересечённой местности, км/ч 35
Запас хода по шоссе, км 375 на гусеницах,
460 на колёсах
Удельная мощность, л. с./т 28,8
Тип подвески подвеска Кристи
Удельное давление на грунт, кг/см² 0,85 на гусеницах
Преодолеваемый подъём, град. 42°
Преодолеваемая стенка, м 0,75
Преодолеваемый ров, м 2,5
Преодолеваемый брод, м 1,2
(Добавление)
Только на первый взгляд это "похожие" танки, на самом деле это достаточно различные машины со своими "+" и "-". Возьмите и сравните хотя бы удельную мощность и характеристики преодолеваемых препятствий. Конструктивно тоже можно найти много различий.(Отредактировано автором: 30 июля 2016 — 02:27) |
| |
|
| Lob |
Отправлено: 30 июля 2016 — 08:47
|
майор
Сообщений всего: 1054
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 15
|
T2834KV1 пишет: А почему-бы
ВСе возможно. Ваш вопрос был о соответствии двух руководств, почему разные запасы хода при одном двигателе. Я показал одну из возможностей объяснения. Как было в реальности, кто знает.
Иммельман пишет: Странность в том, что мало того, что расход не бьется с пробегом ни в наставлении, ни в руководстве, так еще и в наставлении-38 при меньшем расходе оказывается меньше и пробег, чего не должно быть в принципе.
Сам удивился. Объяснения мы все равно не узнаем. Может, был очередной приступ бдительности ("вдруг документ достанется врагу, пусть помучается" . |
| |
|
| Иммельман |
Отправлено: 30 июля 2016 — 12:38
|
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32
|
Lob пишет: почему разные запасы хода при одном двигателе.
и здесь http://www.dogswar.ru/stat-o-wow...aviamotor-m.html
есть данные, что М-17Т был двух вариантов (у Ланцова вариант, задросселированный до меньшей мощности, назван М-17Тд).
Lob пишет: Может, был очередной приступ бдительности ("вдруг документ достанется врагу, пусть помучается".
T2834KV1 пишет: К тому же, на танке с ПЕРЕГРУЗОМ в 1,5 тонны! |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 31 июля 2016 — 03:57
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
МАГАЗИНЕР пишет: fan1945 пишет:
Решение о формировании, ИМХО, принималось и легче и быстрее. ИМХО во первых у многих осталось сомнение в правильности расформирования. Во вторых успех германских моторизованных соединений только подтвердил мысль, что (кажется) - "поторопились".
Много букофф...
А где же ну хоть какое фамилиё? Кто же здесь отметился такой весь таинственный, которого внезапно так просветило успехом "германских моторизованных соединений"? Кстати, сделавший всё наоборот - не как у успешных немцев...
"Скажите - как его зовут? Бур..." В смысле - кто?
Пожалуйста. Доставлю Вам удовольствие - Сталин. Он.... на него Все борцы с тоталитаризмом, указывают.
Правда, не только этот грех... (огрех).
А вообще-то, у меня вопрос к многознающим форумчанам.
Отчего в РККА (в руководстве??), столь трепетно относились к бронеавтомобилям?! Может оттого, что
Ленин его обозначил как революционное оружие?
Согласитесь, что не только бронированный автомобиль классической схемы, но даже легковые ГАЗ-61.
повышенной проходимости в российских дорогах тонули...
Я, лично, за исключением Халкин-Гола примеров участи БА в боях не встречал.... А перелопатил немало
всякой лит-ры. И самое главное, захватил период "оттепели", когда нередко писали еще живые ветераны ( с твердой памятью).
Для БА территория СССР и большинства сопредельных стран, были совершенно не приспособлены.
(Добавление)
T2834KV1
На счет среднего числа танков в МК, как пример "недогруженности"/не перегруженности, смахивает на среднюю температуру по больнице.  Шутка (но и намек). |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 31 июля 2016 — 05:41
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
[quote=T2834KV1]Что касается БА, то область их применения весьма специфична. В особенности, для НЕ-полноприводных. Наиболее приемлемая сфера деятельности - полицейская. Ну, дык...
С другой стороны, попытка использовать довоенные МК ВНЕ дорог, заведомо провальная, по причине использования, по сути, гражданских "автострадных" грузовиков. Но, увы, других не было. А если это так, то разведка ДОРОГ - важнейшая задача развед-подразделений. А по дорогам БА пройдут.
Разумеется, охрана путей подвоза имущества/БК и топлива в условиях маневренных боевых действий тоже область БА, даже с пушкой.
С другой стороны, попытка обеспечить транспорт/разведку машинами ТОЛЬКО на гусеничном ходу - это МИЛИАРДЫ на ветер. При ресурсе гусениц в 1000..2000 км...
Даже, одну разведку... Да, просто, кто эту гусеничную технику будет постоянно восстанавливать?
***
Да я даже не о сомнительности БА, как боевой единицы. А в методе конструирования. Наши конструкторы даже
на ЙОТУ не отошли от классического кузова/корпуса. И меня просто поражает "непреодолимое желание" ставить
орудийную башню на ВСЁ. (на мотоцикл не успели придумать  ). В принципе 3-х осный с двумя ведущими БА без башни уже получал шанс проехать по дороге... (даже с подьемами.,не крутыми). Но башня
лишала его даже сомнительного шанса.... Конструкторы танков сумели заглянуть в будущее, а конструкторы БА,
НЕТ!
Хотя, конечно. Без двигателя все равно ничего сделать не удалось..бы. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
