Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Английский пехотный танк "Черчиль"
Английский пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(15-05-2015 17:54:30)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Римский складной армейский нож, 3 век н. э.
Римский складной армейский нож, 3 век н. э.

Загрузил Малышок
(09-08-2015 07:28:51)

Комментарий: Судя по причиндалам - однозначно не "римский", а византийский. Рим не зн...
Даем немцам прикурить!
Даем немцам прикурить!

Загрузил egor
(03-02-2017 11:25:31)

Комментарий: Мы добрые всегда.А всякие КОЗЛЫ-импортные этим пользуются.
Трофейный опытный образец немецкой 88-мм САУ «Ваффентрагер» фирм Штайр-Даймлер-Пух
Трофейный опытный образец немецкой 88-мм САУ «Ваффентрагер» фирм Штайр-Даймлер-Пух

Загрузил STiv
(04-05-2017 18:54:22)

Комментарий: У "Тигра" ствол длинной 56 калибров, а тут – 71.




 Страниц (21): В начало « 13 14 15 16 17 18 19 20 [21]   
> Дневники Лаврентия Павловича , издан четырехтомник дневниковых записей Берии
Радист Пользователь
Отправлено: 3 июня 2012 — 13:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 mischuta69 пишет:
Генсеком мог быть Маленков.


Некоторый действия Маленкова были вполне достойными, но вот "Ленинградское дело", которое он разрабатывал, - это совершенное беззаконие.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top

Опер Пользователь
Отправлено: 3 июня 2012 — 13:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Радист пишет:
Некоторый действия Маленкова были вполне достойными, но вот "Ленинградское дело", которое он разрабатывал, - это совершенное беззаконие.
Делать такие выводы можно только по результатам изучения материалов дела. А пока это бла-бла-бла из серии ОБС.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 3 июня 2012 — 14:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Радист пишет:
Некоторый действия Маленкова были вполне достойными, но вот "Ленинградское дело"

Но ведь в будущем именно сепаратизм привел к распаду СССР , а "Ленинградское дело" было первым шагом к сепаратизму.
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 3 июня 2012 — 14:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 mischuta69 пишет:
"Ленинградское дело" было первым шагом к сепаратизму


Вы всерьёз считате, что руководители Ленинградского обкома планировали создание компартии РСФСР? Да и казнили их (хотя действовал закон об отмене смертной казни) как "изменников Родины, шпионов и подрывников-диверсантов".

Имхо, но тут была просто внутрипартийная борьба между различными кланами. С другой стороны, сам Маленков в 19157 говорил, что за этим делом стоял Джугашвили. Вполне вероятно, что он просто решил лишний раз показать кто в доме хозяин.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 3 июня 2012 — 14:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Радист пишет:
сам Маленков в 19157 говорил, что за этим делом стоял Джугашвили.

В 1957 году он мог говорить , что угодно.
(Добавление)
 Радист пишет:
Вы всерьёз считате, что руководители Ленинградского обкома планировали создание компартии РСФСР?

Как бы то ни было , но именно создание такой партии , принятие Конституции РФ , должности президента РФ привело к распаду Союза. И тех , кто вел к этому следовало расстрелять , как шпионов и диверсантов.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 3 июня 2012 — 15:12
Post Id



майор





Сообщений всего: 1753
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 36




 Радист пишет:
Тут в ходе обсуждения был как-то обойдён вопрос, а был ли Берия правоверным коммунистом, или он всё-таки был прагматиком, а идеология для него не имела большого значения.


Привожу высказывание о Берии, П.А. Шария, который бы в разное время секретарём ЦК КП Грузии, потом начальником секретариата НКВД, а также являлся помощником Берии, когда тот занимал пост заместителя Председателя Совмина СССР. Ему было присвоено звание профессора, доктора философских наук, действительного члена Академии наук Грузинской ССР.

" Берия - государственный работник несоветского типа, признающий за основу государственного руководства преимущественно организационную технику и кабинетно-закулисные комбинации в расстановке кадров. Если к этому добавить ограниченность общетеоретического, а стало быть, и политического кругозора Берии, с одной стороны, и безусловно его организаторские способности, с другой стороны, нужно признать логическим последствием всей его предшествующей карьеры то, что он после смерти Сталина зарвался, возомнил себя чуть ли не всемогущим человеком и потерял чувство критического отношения к себе...
Тем самым он стал представлять для нашего государства большую опасность..."
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 3 июня 2012 — 15:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Цезарь пишет:
Привожу высказывание о Берии, П.А. Шария, который бы в разное время секретарём ЦК КП Грузии, потом начальником секретариата НКВД, а также являлся помощником Берии, когда тот занимал пост заместителя Председателя Совмина СССР.
А в каком году он это сказал?
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 3 июня 2012 — 15:51
Post Id



майор





Сообщений всего: 1753
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 36




 Опер пишет:
А в каком году он это сказал?


В 1953 году, во время следствия по делу Берии.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 3 июня 2012 — 16:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Цезарь пишет:
В 1953 году, во время следствия по делу Берии.
Думаю что говорил он это вынужденно, дабы из под вышки уйти. Остальные фигуранты по "делу Берия" в основном были расстреляны, а он только червонец получил, который и отбыл от звонка до звонка. Зато жив остался.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 3 июня 2012 — 17:00
Post Id



майор





Сообщений всего: 1753
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 36




 Опер пишет:
Думаю что говорил он это вынужденно, дабы из под вышки уйти. Остальные фигуранты по "делу Берия" в основном были расстреляны, а он только червонец получил, который и отбыл от звонка до звонка. Зато жив остался.


Но Вы же спрашивали, был Берия истинным коммунистом или нет? Вот Шария и ответил на этот вопрос. При этом, отметил организаторские способности Берии, а казалось бы не должен был этого делать в той обстановке, когда все и всё на Берию валили.
Вот и Хрущёв высказался в своих воспоминаниях о Берии: " Я уже давно знал, что никакой он не коммунист. Я считал его коварным оппортунистом, который ни перед чем не остановится, чтобы добиться своего..."
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 3 июня 2012 — 17:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Цезарь пишет:
Вот и Хрущёв высказался в своих воспоминаниях о Берии: " Я уже давно знал, что никакой он не коммунист.

Но коммунистом никогда не был и Хрущев.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 3 июня 2012 — 17:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 mischuta69 пишет:
В 1957 году он мог говорить , что угодно.


И как Вы относитесь к таким людям, которые могут говорить что угодно?

 mischuta69 пишет:
Как бы то ни было , но именно создание такой партии , принятие Конституции РФ , должности президента РФ привело к распаду Союза.


А не было бы такой партии, так республики бы не разбежались? Тогда уже КАЖДЫЙ парт.руководитель союзной республики мечтал об отделениии от СССР, чтобы стать единоличным главой независимого государства.

 mischuta69 пишет:
следовало расстрелять , как шпионов и диверсантов


Сплошная история история шпионов и диверсантов, получатеся. А всё руководство ВКП(б) - это или явные шпионы или скрытые (ведь Хрущёва Вы, вероятно, к таким причисляете).

 Цезарь пишет:
Берия - государственный работник несоветского типа


Ну а кто советского тогда? И что вообще значит быть руководителем "советского типа"?

 mischuta69 пишет:
Но коммунистом никогда не был и Хрущев.


А партия иного мнения. Его же из партии не исключили, а отправили в отставку. Значит, всё-таки коммунистом он был.
А вот Берию расстреляли как шпиона. И его никогда после Хрущёва не пытались реабилитировать. Следовательно, не было на то оснований.

Тема закрыта! Продолжение в теме "Дневники Лаврентия Павловича - 2 ".
Тема закрыта!
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.




 
email

 Top

Страниц (21): В начало « 13 14 15 16 17 18 19 20 [21]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Берия, дневники
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
кирзовые сапоги, петр 1 тиран или реформатор


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история