Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Многобашенный танк Т-35
Многобашенный танк Т-35

Загрузил foma
(22-02-2015 19:12:20)

Комментарий: Интересно, что во время СФВ 39-40 гг. "концепция" Т-35 ( многобашенность...
Стрелок бомбардировщика видит цель
Стрелок бомбардировщика видит цель

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 21:14:07)

Комментарий: Не уверен, что о солдатах гитлеровской коалиции можно говорить "герои, с...
Надпись на кресте по-немецки: «Здесь лежит неизвестный русский солдат.» Лето 1941-го года.
Надпись на кресте по-немецки: «Здесь лежит неизвестный русский солдат.» Лето 1941-го года.

Загрузил STiv
(17-10-2018 23:01:05)

Комментарий: Вечная память!
Британский танк
Британский танк

Загрузил foma
(20-08-2021 20:47:58)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> История одной фотографии Сталина и Берии
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2014 — 01:54
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Есть одна малоизвестная фотография, на которой запечатлены Сталин и Берия. Раньше я на неё даже и внимания не обращал. Сегодня же информация о ней меня удивила. Не знал куда лучше про неё написать. Она подходит и к теме покушений на Сталина и к теме "дружественного огня", хотя на первый взгляд ничего общего в этих темах быть не может. Вот, что-бы не искушать судьбу, решил отвести этому фото отдельную ветку. И так, фото:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
История одной фотографии Сталина и Берии - 56.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: История одной фотографии Сталина и Берии

Редкие монеты
История создания и дальнейшая судьба

генерал Закутный
история предательства глазами очевидцев

Чугуевский казачий (уланский) полк. Лучший полк в мире.
300-летняя история полка

Поэзия
стихотворения, фотографии

Штурмовая винтовка MP-43/Stg.44
История штурмовой винтовки МР 43/Stg.44

Винтовка М 14 армии США
История разработки винтовки М14, ее преимуществах и недостатках

Земляк Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2014 — 01:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


И где контекст? Сталин и Берия, похоже на каком-то катере. Дальше что?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2014 — 01:58
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Происхождение этого фото я раньше не знал и оно никогда не привлекало моего внимания. Обычно оно имело комментарий "Сталин и Берия".
Сегодня же я увидел полное фото, с которого была сделана эта выкопировка.
Оно имело сопроводительный текст: "Сталин и Берия на морской прогулке."
Кому нибудь известна какая история связана с этим фото? В достоверности не ручаюсь, т.к. прочитал её сегодня впервые и не успел ещё ничего сопоставить. Но может это я просто не в курсе, а для многих она известна и многие в неё верят?! И так, вот фото. Так сказать - исходник.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
История одной фотографии Сталина и Берии - 58.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2014 — 02:17
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Земляк пишет:
И где контекст? Сталин и Берия , похоже на каком-то катере.
Да, на катере. Это видно с исходного фото. А вот и сама история, достоверность которой ещё под вопросом.
В 1933 году, пребывая в родной Грузии, Сталин, сопровождаемый товарищем Берией, решил немного расслабиться и совершить водную прогулку на быстроходном катере. Когда вождь вдыхал полной грудью свежий воздух и любовался окресностями, прозвучали выстрелы с берега. Берия немедленно провёл расследование и схватил террористов. Ими оказались ... пограничники заставы "Пицунда".

(Добавление)
Поискал в сети и нашёл вот такое фото. Похоже что сама история имела место быть. Но фото, как мне кажется, с разных катеров.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
История одной фотографии Сталина и Берии - 65.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2014 — 02:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 Alexis пишет:
 Земляк пишет:
И где контекст? Сталин и Берия , похоже на каком-то катере.
Да, на катере. Это видно с исходного фото. А вот и сама история, достоверность которой ещё под вопросом.
В 1933 году, пребывая в родной Грузии, Сталин, сопровождаемый товарищем Берией, решил немного расслабиться и совершить водную прогулку на быстроходном катере. Когда вождь вдыхал полной грудью свежий воздух и любовался окресностями, прозвучали выстрелы с берега. Берия немедленно провёл расследование и схватил террористов. Ими оказались ... пограничники заставы "Пицунда".

.

Как я понимаю, первая фотка от 1936 года
http://stalinism.narod.ru/vieux/...o_07/foto_07.htm
Что касается истории.. да кто тут проверит. Возможно людям не понятно было быстрое возвышение Берии по партийно-служебной лестнице. Отсюда различные истории.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2014 — 02:46
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Земляк пишет:
Как я понимаю, первая фотка от 1936 года
http://stalinism.narod.ru/vieux/...o_07/foto_07.htm
Возможно для иллюстрации истории разные авторы подобрали разные фото. Я выше приводил ещё одно.
 Земляк пишет:
Что касается истории .. да кто тут проверит. Возможно людям не понятно было быстрое возвышение Берии по партийно-служебной лестнице. Отсюда различные истории .
А вот касаемо истории, так тут появилась информация. Начал искать в сети и кон-что нашёл. О достоверности пока ничего сказать не могу.

"... 23 сентября 1933 г. пограничники заставы «Пицунда» произвели выстрелы по катеру, в котором находился Сталин. Инцидент, скорее всего, был вызван ошибкой: пограничники не получили предварительное уведомление о передвижении катера в охраняемой зоне и действовали согласно инструкции (обстоятельства инцидента см.: Берия. Конец карьеры. М., 1991. С. 362–364)."
http://istmat.info/node/34706

"... ОБСТРЕЛ КАТЕРА.23 СЕНТЯБРЯ 1933 ГОДА
23 сентября 1933 года произошло событие, по которому было возбуждено второе уголовное дело, связанное с пребыванием Сталина в отпуске...
Командир пограничного взвода,некто Лавров потребовал у рядового Скибы винтовку и открыл огонь по катеру...

http://maxpark.com/community/14/content/2359415

Получается что история с фото (возможно не имеющего отношения к реальной истории) подтолкнула к поискам, которые дают всё новые и новые факты. Нужно будет потом разобраться что это: реальная история или чей то вымысел. Полагаю что поиски могут оказаться интересными.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2014 — 02:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


Тут вот что. Есть документ в котором Каганович обеспокоен каким-то случаем, что случился со Сталиным в Пицунде.

""""Очень обеспокоен случаем с катером у Пичунги. Никаких сведений кроме самого факта мы не имеем.

Крепко жму вам руку и целую вас. Ваш Лазарь."""

Сноска под номером 2 приводит нас уже не к документу, но к сборнику
Берия: конец карьеры. Сб. М., "Издательство политической литературы", 1991
Нашел, скачал. Бум смотреть.
(Добавление)
Итак вышеуказанная книга. Страница 152.

""" В этом же году в августе в Абхазии было сфабриковано дело о якобы имеющим место о нападении на катер Сталина у мыса Пицунда"""

Никаких подробностей в вообще.
И, кроме того, автор книги относит этот эпизод к 1933 году, что совпадает с письмом, и не совпадает с фотографией.
Я конечно еще посмотрю, но, похоже, что ссылка в письме не имеет никакого документального подтверждения.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2014 — 09:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


Еще одна не стыковка. В письме Кагановича, в ссылке, есть дата - 23 сентября. В книге написано что Берия сфабриковал дело в августе.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2014 — 16:15
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Земляк пишет:
И, кроме того, автор книги относит этот эпизод к 1933 году, что совпадает с письмом, и не совпадает с фотографией.
Полагаю что этот случай, если он действительно имел место, был в 1933 году. А фото подобрали просто с целью показать Сталина и Берию вместе на катере. Возможно ничего другого не нашли. Вот и взяли фото 1936 года.
Предлагаю просто остановиться на самом факте обстрела, минуя фотографию.
Фотография своё дело сделала - дала импульс для рассмотрения этой ситуации с обстрелом.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2014 — 16:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 Alexis пишет:
 Земляк пишет:
И, кроме того, автор книги относит этот эпизод к 1933 году, что совпадает с письмом, и не совпадает с фотографией.
Полагаю что этот случай, если он действительно имел место, был в 1933 году. А фото подобрали просто с целью показать Сталина и Берию вместе на катере. Возможно ничего другого не нашли. Вот и взяли фото 1936 года.
Предлагаю просто остановиться на самом факте обстрела, минуя фотографию.
Фотография своё дело сделала - дала импульс для рассмотрения этой ситуации с обстрелом.

Вся проблема где искать. Я уже пролистал книгу, может быть и быстро, но дата события давала возможность пропускать многое. Результат я написал
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2014 — 17:24
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Земляк пишет:
Вся проблема где искать. Я уже пролистал книгу, может быть и быстро, но дата события давала возможность пропускать многое. Результат я написал
Я вчера нашёл ещё три разных источника, но они у меня в домашнем компе. Вечером их обнародую. Тогда сообща и посмотрим. Лады?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2014 — 23:01
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Земляк пишет:
Еще одна не стыковка. В письме Кагановича, в ссылке, есть дата - 23 сентября. В книге написано что Берия сфабриковал дело в августе.
Давайте отделим мух от котлет. Хорошо?
Дело в том что Вы пишите про два ЧП со Сталиным. В первом случае (23 сентября) - это обстрел катера со Сталиным пограничниками, а во втором (26 июля) - случай когда в автомашину Сталина врезался грузовик. По обеим делам были заведены конкретные уголовные дела. По случаю 23 сентября - дело № 23718, а по случаю 26 июля - дело № 11559. Так что, за этот короткий период Сталин "отличился" дважды. Если быть точным, то трижды, но по третьему случаю ничего не заводили, да и не зачем было.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
награжденные орденом красной звезды в вов список, военно полевая жена


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история