Дневники Лаврентия Павловича , издан четырехтомник дневниковых записей Берии
Опер
Отправлено: 2 июня 2012 — 23:34
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Радист пишет:
А патриоты - это профессиональные бустобрёхи, которые живут сталинским прошлым и видят в нём идеал. Хотя, с радостью пользуются всему благами капиталистической жизни.
Уверены что с радостью? А может вынужденно? Чтобы иметь доступ в высшии слои общества и там вести свою работу по их дальнейшему разложению? И откуда такая уверенность что господин Зю и иже с ним - патриоты?
Радист пишет:
Я выступаю за свободную личность, которая имеет права и собственность.
Т.е. именно за те принципы, которые соблюдались в СССР. Ведь именно в нем личность имела права и личную собственность (обобществлялись только средства производства - средства эксплуатации себе подобных).
Так с какого перепугу Ваш дерьмомет направле против советского проекта? По глупости или потому что в Вашингтонском обкоме зарплату получаете? (Добавление)
Alexis пишет:
Продолжу про Захарова.
За фото отдельное гран мерси. Красивый, умный мужик, воин: лоб высокий и взгляд солдата. На Джека Лондона чем-то похож.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
Погранцы командующему ВВС не подчинялись, а операцию такого уровня вполне мог контролировать сам нарком.
Я понял, что всё именно так и было.
Опер пишет:
При том что Павлов Захарову не поверил (или не захотел поверить)
Думаю, что просто перестраховывался сильно, вот и не поверил.
Опер пишет:
А отсюда вытекает неизбежный вопрос: кто вы, генерал Павлов? Предатель или просто д.у.рак?
Скорее всего второе. Но моё мнение - это всё отзвуки тех репрессий в РККА, которые у многих напрочь отбили инициативу. А Павлов, к тому же, надеялся в случае чего прикрыться приказом "На провокации не поддаваться."
Фото: Командующий Западным фронтом генерал армии Павлов Прикреплено изображение
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 2 июня 2012 — 23:44
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
За фото отдельное гран мерси. Красивый, умный мужик, воин: лоб высокий и взгляд солдата.
Если Вам интересно, то даю материал о его дальнейшей судьбе:
Родился 24 апреля 1908 года в деревне Старое Семенкино, ныне Клявлинского района Самарской области, в семье крестьянина. С 1930 года в рядах Красной Армии. В 1933 году окончил Сталинградскую военную авиационную школу пилотов.
Участник национально - революционной войны в Испании 1936 - 1939 годов. В воздушных боях сбил 6 вражеских самолётов лично и 4 в группе.
В 1938 году, участвуя в оказании интернациональной помощи народу Китая в борьбе с японскими захватчиками, уничтожил ещё 2 самолёта.
Участник Великой Отечественной войны с 1941 года. Сражался на Западном, 3-м Украинском и 3-м Белорусском фронтах. Командовал авиационной дивизией, в состав которой входил и полк "Нормандия - Неман", укомплектованный французскими лётчиками - добровольцами.
Генерал - майор авиации Г. Н. Захаров отличился при освобождении Витебска, Орши, Минска, Гродно. Сбил ещё 10 самолётов противника, из них 2 над Минском в первый день войны.
19 апреля 1945 года за мужество и воинскую доблесть удостоен звания Героя Советского Союза.
После войны продолжал служить в ВВС. С 1961 года - в запасе. Жил в Москве. Написал 2 книги воспоминаний о своей боевой деятельности: "Рассказы о истребителях" и "Я - истребитель". Умер 6 января 1996 года.
Фото: Захаров Георгий Нефедович 1945 год. Прикреплено изображение
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 2 июня 2012 — 23:44
генерал-майор
Сообщений всего: 38508
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Alexis пишет:
Протяженность маршрута составляла километров четыреста, а лететь предстояло с юга на север – до Белостока.
Скорее всего полёт начался с околобресткого аэродрома, ибо ужнее уже аэродромов не было. А это значит ,что он "узрел" только танки немецкого 47 МК, которые находились чуть севернее Бреста. Если бы он полетел вначале на юг, то мог бы и 24 МК обнаружить. Это вообще бесценная информация для штаба фронта, ибо вырисовывается танковая "клешня"...А ведь они её там не ждут...
Опер пишет:
кто вы, генерал Павлов? Предатель или просто д.у.рак?
К сожалению наверное второе, с прибавлением -раздолбай. А в сумме выходит,что и предатель.
Опер
Отправлено: 2 июня 2012 — 23:46
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
Но моё мнение - это всё отзвуки тех репрессий в РККА, которые у многих напрочь отбили инициативу.
У многих приспособленцев. Но далеко не у всех патриотов. Пример - комендант г. Толочин военный интендант Маслов, который уже 22 июн по собственной инициативе создал заградотряд и принялся наводить порядок в тылу отступающих войск Западного фронта.
Alexis пишет:
А Павлов, к тому же, надеялся в случае чего прикрыться приказом "На провокации не поддаваться."
Ага, поэтому он в ложе Минского театра приказал установить телефон ВЧ-связи и дважды докладывал Сталину что находится в войсках и контролирует ситуацию. А сам в это время спектакль заезжих артистов из МХАТа смотрел.
Alexis
Отправлено: 2 июня 2012 — 23:56
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Скорее всего полёт начался с околобресткого аэродрома, ибо ужнее уже аэродромов не было. А это значит ,что он "узрел" только танки немецкого 47 МК, которые находились чуть севернее Бреста. Если бы он полетел вначале на юг, то мог бы и 24 МК обнаружить. Это вообще бесценная информация для штаба фронта, ибо вырисовывается танковая "клешня"...А ведь они её там не ждут...
Согласен. Но маршрут, наверняка не он составлял. Он лишь выполнил лётное задание. И хорошо выполнил. И потом нашёл в себе смелость отстаивать свою точку зрения о неминуемом скором начале войны перед Павловым. А смелости ему было не занимать.
"...Уже старшим лейтенантом отбыл для оказания помощи Республиканской Испании. С 20 октября 1936 года по 7 апреля 1937 года был пилотом и командиром звена истребителей И-15. Летал также на трофейном итальянском истребителе "Фиат-32". Имел псевдонимы "Энрике Лопес" и "Родригес Кромберг".
Первый вылет совершил 4 ноября 1936 года над Maдридом. Согласно некоторым источникам советских времён, в одном из боёв сражался в одиночку против 12 истребителей Не-51 и сбил 1 ( по другим данным 2 или даже 3 ) из них, а ещё 1 вражеский самолёт врезался в землю во время боя. Захаров благополучно вернулся на свой аэродром..."
"...Ярким примером, характерезующим личность Захарова, может служить такой случай. Это было под Тулой, после прибытия в Эскадрилью "Нормандия" новых лётчиков. Для знакомства, один из них выполнил полёт большой сложности. Замедленные бочки, перевёрнутый полёт. И всё это было мастерски исполнено у самой земли. Наши лётчики как заворожённые стояли на краю лётного поля. И Захаров не выдержал. Он вскочил в самолёт и стрелой взмыл в небо. Набрав скорость, он буквально прижался к земле в перевёрнутом полёте. Филигранно выточил комдив фигуры высшего пилотажа, приземлил самолёт и вылез из кабины под восторженные крики одобрения французских лётчиков. Это была уже советская школа высшего пилотажа ( необходимо учесть, что Г. Н. Захарову тогда было уже более 35 лет )..." (Добавление)
Опер пишет:
У многих приспособленцев. Но далеко не у всех патриотов.
Согласен. У многих -это не значит у всех. Было много достойных командиров разных уровней и рангов. И первые дни войны, да и последующие тоже, это отчётливо показали.
Опер пишет:
Толочин военный интендант Маслов, который уже 22 июн по собственной инициативе создал заградотряд и принялся наводить порядок в тылу отступающих войск Западного фронта.
Честь и хвала ему за это.
Опер пишет:
Ага, поэтому он в ложе Минского театра приказал установить телефон ВЧ-связи и дважды докладывал Сталину что находится в войсках и контролирует ситуацию. А сам в это время спектакль заезжих артистов из МХАТа смотрел.
Если не возражаете, то я не буду это комментировать. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 3 июня 2012 — 00:06
генерал-майор
Сообщений всего: 38508
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Радист пишет:
В нашей полит.тусовке либералы - это демшиза (т.е. либерасты). А патриоты - это профессиональные бустобрёхи, которые живут сталинским прошлым и видят в нём идеал. Хотя, с радостью пользуются всему благами капиталистической жизни. В общем, нет среди наших "патриотов" аскетов.
Речь не идёт о политтусовке. Имеется в виду идеологическое размежевание. И эти две идеологии уже сформированы и воюют друг с другом. Партийная принадлежность вторична. Ибо партии блокируются как раз таки вокруг базовых ценностей,а они разные. Вот и выходят на поверку две силы: Либералы и Патриоты.
Alexis
Отправлено: 3 июня 2012 — 00:12
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон, Радист, прошу строго по теме.
Вчера предлагалось открыть новую ветку по либералам и прочим. Может уже пора это сделать? А то во всех ветках очень часто дискуссии скатываются на эту тему. Прикреплено изображение
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 3 июня 2012 — 00:13
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
Если не возражаете, то я не буду это комментировать.
А что тут комментировать? За такие дела маленьким кобчик массируют. А генералам лоб зеленкой мажут. Причем вполне справедливо - он в мирное время за народный счет сладко жрет-пьет, да еще при этом высшее руководство за нос водит.
Alexis
Отправлено: 3 июня 2012 — 00:16
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
А что тут комментировать? За такие дела маленьким кобчик массируют. А генералам лоб зеленкой мажут. Причем вполне справедливо - он в мирное время за народный счет сладко жрет-пьет, да еще при этом высшее руководство за нос водит.
Так я же и не спорю с Вами. Тем более, что "лоб зелёнкой" ему в скорости и намазали. Правда при этом навесили ему и своё и чужое. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 3 июня 2012 — 00:25
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
В продолжение о Сталине, Берии и Захарове:
"...И вот тут Сталин поручает обеспечить срочную воздушную разведку приграничной зоны. Мог ли Копец выбрать лучшую кандидатуру, чем Захаров?
С другой стороны, Сталин поручает Берии обеспечить немедленную передачу собранной опытным авиатором информации в Москву. Вот почему Захарова на всем маршруте его полета, в зонах нескольких пограничных отрядов, под каждым кустом ждал пограничный наряд, даже не спрашивая – что это за самолет сел в пограничной полосе. Захаров ведь садился на «подходящих площадках» не по собственной инициативе. Ему было заранее сказано, что все сведения он должен периодически передавать через пограничников, делая посадки через 30–50 километров. Все понятно! Во-первых, время не ждало – сведений ждал Сталин. При скорости У-2 примерно в 120–150 километров в час фактор времени на 400-километровом маршруте уже был значимым.
Во-вторых, Захарова немцы могли и сбить – даже над нашей территорией. Ведь они не могли не видеть летящий по кромке границы русский самолетик и не могли не понимать, что сейчас вскрывается приграничная дислокация германской группировки, готовой ринуться на Россию. Но Захаров время от времени садился, и даже если бы у него с какого-то момента полета возникли проблемы, хотя бы часть оперативной информации до Москвы дошла бы.
Она же дошла вообще полностью. И уже к вечеру 18 июня 1941 года Москва знала точно: война близка..." Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Цезарь
Отправлено: 3 июня 2012 — 00:25
подполковник
Сообщений всего: 2161
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Радист пишет:
Имхо, но 10 млн, конечно, в 1953 не сидело в ГУЛАГе. Тут явный перебор. Хотя если взять выселенные народы, которые были поражены в правах, то, возможно, такая цифра и наберётся. Да и то, сомневаюсь очень.
24 марта 1953 года Берия направляет служебную записку в Президиум ЦК КПСС т. Н.С. Хрущёву. В записке сообщает, что к указанному времени в ИТЛ и колониях содержится 2.526.402. человека, из них осуждённых на срок до 5 лет - 500 тысяч, от 5 до 10 лет - 1216 тысяч, от 10 до 20 лет - 573 тысячи и свыше 20 лет - 188 тысяч человек.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
