Что было бы ,если бы Керенский поддержал Корнилова. - 2 , Продолжение
Метеоролог Токарев
Отправлено: 13 марта 2025 — 19:15
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
Ну и где ж по вашему находятся все эти страны?
А про особенности узуфрукта в отдельных штатах США , вы уж как нибудь сами потрудитесь.
Не моя забота, объяснять вам тонкости различия узуфрукта в Луизина от Джорджии... вы всё равно не поймёте.
Похожие темы: Что было бы ,если бы Керенский поддержал Корнилова. - 2
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
"В настоящее время планируется, что основанием возникновения узуфрукта в России будет соглашение или завещание, т.е. возможность получить вещь в пользование в силу судебного решения или по обстоятельствам, непосредственно указанным в законе, пока не предполагается. В литературе приводят примеры гражданско-правовых сделок, которые могли бы установить узуфрукт: завещательный отказ, договор ренты с условием пожизненного содержания с иждивением при сохранении права проживания, брачный договор. "
из:
ПРАВО ЛИЧНОГО ПОЛЬЗОВЛАДЕНИЯ (УЗУФРУКТ): ПЕРСПЕКТИВЫ В РОССИИ И ОПЫТ ЗАРУБЕЖНЫХ СТРАН
Д. В. Лоренц,
кандидат юридических наук, доцент кафедры гражданского права и процесса, Южно-Уральский государственный университет
так что как видим, инструмента узуфрукта в России на момент написания статьи (2013 год) в гражданском праве ещё не было.
Именно по этой причине, завуалированное использование Компартией исползование инструмента узуфрукта (статья о "ведущей роли" осталось многими незамеченными.
Метеоролог Токарев
Отправлено: 13 марта 2025 — 19:27
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
alexeybo пишет:
Да и про использование на каждом шагу узуфрукта в Европе и США Вы соврали. Чем-то сможете подтвердить свои слова,
Таким образом, узуфрукт в проекте ГК РФ, именуемый на дореволюционный лад «правом личного пользовладения», обладает традиционными чертами: неотчуждаемость, возможность использовать плоды в течение определенного срока. Ближе всего положения законопроекта относительно узуфрукта находятся к нормам польского гражданского права, в котором узуфрукт распространяется только на недвижимость, а права узуфруктуария не только не отчуждаемые, но и не передаваемые и по давности не приобретаемые. В большинстве европейских стран узуфрукт может быть установлен на любое имущество. В проекте ГК РФ предусматривается весьма ограниченный перечень оснований для приобретения узуфрукта: договор или завещание."
из:
ПРАВО ЛИЧНОГО ПОЛЬЗОВЛАДЕНИЯ (УЗУФРУКТ): ПЕРСПЕКТИВЫ В РОССИИ И ОПЫТ ЗАРУБЕЖНЫХ СТРАН
Д. В. Лоренц,
кандидат юридических наук, доцент кафедры гражданского права и процесса, Южно-Уральский государственный университет
итак видим, что узуфукт может по разному именоваться, ну например «правом личного пользовладения», или "ведущей ролью" - не название важно , а суть.
так же совершенно ясно , что в Европе узуфрукт распространен, а в России лишь планируется и был до селе широким кругам неизвестен.
совершенно очевидно , что узуфрукт вовсе не аренда , а совершенно другой инструмент.
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться!
Метеоролог Токарев
Отправлено: 13 марта 2025 — 19:43
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
Ликбез:
ОСОБЕННОСТИ ПРАВОВОЙ КОНСТРУКЦИИ УЗУФРУКТА
В РОССИЙСКОМ, ГЕРМАНСКОМ И ФРАНЦУЗСКОМ
ГРАЖДАНСКОМ ПРАВЕ
МАЦАКЯН Гоар Суреновна
Юридическая наука. 2016. № 2
Как известно, в римском праве, в рамках которого узуфрукт впервые возник, считалось, что его объектом может служить любое имущество, способное приносить плоды, продукцию и доходы. Именно этот принцип был заложен в основу германского и французского законодательства, где, наряду с конструкцией «узуфрукт в отношении вещей», закрепляют конструкцию «узуфрукт на права».
...
Во французском и германском праве узуфрукт может устанавливаться как в пользу граждан, так и в пользу любых юридических лиц вне зависимости от целей их деятельности.
...
В германском праве установление узуфрукта предполагает необходимость заключения вещного договора, который не порождает обязательств
В германском праве узуфрукт, установленный в отношении вещей, прекращается при смерти узуфруктуария,
Во французском праве узуфрукт прекращается по следующим основаниям: 1) смерть узуфруктуария; 2) отказ узуфруктуария от своего права; 3) гибель обремененного имущества; 4) истечение срока, на который он был предоставлен; 5) слияние в одном лице качеств узуфруктуария и собственника; 6) неиспользование узуфрукта в течение 30 лет.
Специфика самого узуфрукта заключается в том, что он в силу своего строго персонального характера относится к разряду тех субъективных гражданских прав, которые не передаваемы и неотчуждаемы. В этом русле следуют и разработчики Законопроекта.
Метеоролог Токарев
Отправлено: 13 марта 2025 — 20:01
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
проблемы рецепции правил об узуфрукте
в современном российском частном праве
Безик н. в., 2014
Иркутский государственный университет, г. Иркутск
Широко известно и обсуждаемо, что проектом Федерального закона № 475386 «О внесении изменений в части первую, вторую, третью и четвертую Гражданского кодекса РФ, а также в отдельные законодательные акты Российской Федерации» [1] (далее – Проект) предлагается ввести в частное право России новые ограниченные вещные права. Некоторые из предлагаемых вещных прав были впервые разработаны в римском праве, в том числе интересующее нас личное право пользования чужой вещью (узуфрукт). Данное право, по сути, будет являться наиболее общим ограниченным вещным правом, возникающим на жилые помещения, и, видимо, по мнению разработчиков Проекта, должно заменить многие существующие сейчас различные вещные права на данные объекты.
Именно поэтому следует изучить соответствующие права на чужие вещи в римском праве, где они прошли этапы кардинальных перемен с момента своего зарождения до периода Кодификации Юстиниана.
Четкое осознание процесса развития данных прав, их изменений, приспособления к потребностям людей позволит не совершить ошибки при реформировании законодательства, а, наоборот, создаст основу для более разумной и всесторонней их регламентации....
Наиболее полным правом на чужую вещь в Риме было право под названием узуфрукт. Узуфрукт – это право пользоваться чужой вещью и извлекать из нее плоды, сохраняя саму вещь неизменной (Usus fructus est ius alienis rebus utendi fruendi salva rerum substantia . Собственник при этом не имеет, по сути, никаких правомочий, его право «голое».
Узуфрукт, как известно, обладал следующими характерными особенностями: данное право носило строго личный характер – право строго следовало судьбе своего носителя и всегда прекращалось его смертью или прекращением его правоспособности в силу ее изменения (ограничения) . В связи с этим узуфрукт был неотчуждаемым и непередаваемым по наследству
узуфрукт всегда носил срочный характер: как максимум это срок жизни лица, а у коллективных образований – срок 100 лет
Метеоролог Токарев
Отправлено: 13 марта 2025 — 20:21
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
Ликбез:
ИСТОРИЯ И ПЕРСПЕКТИВЫ РАЗВИТИЯ УЗУФРУКТА (ПОЛЬЗОВЛАДЕНИЯ) В РОССИЙСКОМ ГРАЖДАНСКОМ ПРАВЕ
СИРОТКИН Алексей Геннадьевич
Юридическая наука. 2017. № 4
Обозначать узуфрукт термином «пользовладение» стали в отечественной науке гражданского права дореволюционного периода: ususfructus заменяли русскими словами «плодонаслаждение», «пользовладение», «пользование», «право пользования полное». При разработке проекта Гражданского уложения Российской империи было предложено назвать этот институт правом отдельного временного владения и пользования. Однако Редакционная комиссия данное название отклонила по
причине его сложности и неопределенности и посчитала возможным ввести термин «пользовладение» как более удобный для употребления и уже использовавшийся при переводе на русский язык местных гражданских законов привисленских губерний.
В отличие от договоров аренды, безвозмездного пользования или найма жилого помещения узуфрукт обеспечивает управомоченному лицу гарантированное право пользования, которое не может быть произвольно прекращено по желанию собственника; последний, кроме того, лишен возможности навязывать обременяющие пользователя условия.
Метеоролог Токарев
Отправлено: 13 марта 2025 — 20:41
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
Хотя уже примеры типичные были приведены, рассмотрим ещё раз - раз уж некоторым так сложно понять - мотивы установления права пользования, узуфрукта.
Отец, 55 лет имеет участок с домом, ценность участка в настоящий момент 200 000 $. Отец собирается провести капитальное обустройство дома, в результате чего ожидает что его ценность поднимется до 400 000 $, кроме того он расчитывает , что проживет ещё 20 лет, и за это время ценность поднимется итого до 600 000 $.
Налоговое законодательство предусматривает , что отец может передать - без обложения налогами макс. имущество на сумму 200 000$, на следующие 200 000 взимается налог в размере 25 %, на ещё дальнейшие 200 000 в размере 40%.
Таким образом если отец передаст дом сыну сегодня, то никаких налогов платить не надо.
если отец передаст дом через 20 лет , то должен будет заплатить 50 000 + 80 000 = 130 000 $ налогов.
Обратим внимание, что уже сама сумма налога высока, но в добавок возникает риск, что в нужный момент этой суммы не будет на руках и дом придётся продать, что бы суметь выплатить налог. Таким образом дело жизни отца пойдёт крахом.
Очевидно, что выгоднее передать дом сыну сейчас и избежать налогов. Тогда через 20 лет состояние сына будет на искомые 130 000 $ выше.
С другой стороны , передача дома сыну уже сейчас приводит к ряду рисков. Ну например сын промотает дом. Тогда и отцу придётся его покинуть.
Далее: с психологичской точки зрения , отцу после того как он передал дом сыну и остался совсем без прав - тяжело , он целиком зависим от воли сына.
далее : с психологической точки зрения , отцу будет комфортно жить остаток жизни если он обустроил все свои земные дела. Если он передал дом сыну, то ему уже не надо беспокоится , получит ли сын дом после смерти отца.
Поэтому в данном случае отец применяет инструмент узуфрукта. Собственность на доме получает сын. Но отец оставляет за собой право пользования.
Таким образом отец остаётся "как бы хозяин". Действительно : право пользования невозможно отнять, и для отца лично не составляет никакой разницы , был бы он хозяином дома или обладателем права пользования. Вся его жизнь, все его решения будут теми же самыми.
Ключевой момент сдесь: это понимание, что для отца и его отношений с домом (имуществом) нет никакой разницы каким он обладает правом. правом собственности или правом пользования.
Метеоролог Токарев
Отправлено: 13 марта 2025 — 21:38
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
теперь обратимся к аналогу римского узуфрукус - советскому праву партии на "руководящую роль".
Ну с "ядром " вроде всё ясно, каждая организация имеет в своей среде представителей партии, они и есть то самое ядро, кроме них существует большинство не относящееся к "ядру".
Это могут быть рядовые рабочие, мастера, начальники цехов, в некоторых случаях даже директора.
В колхозах это доярки, механизаторы и тд...
Ну и так далее, во всех организациях есть "ядро" и те кто "вокруг ядра".
допустим конфликтную ситуацию. Не-ядро желает что бы было сделано одно, а ядро желает , что бы было сделано что то другое.
Ну например в колхозе: не-ядро желает весь собранный урожай раздать колхозникам, а ядро желает, что бы урожай был "сдан государству", что бы то могло его продать и купить себе новый танковый завод из США.
Кто победит в конфликте? Было бы несовместимо с "руководящей ролью ядра" , если бы в конфликте победило "не-ядро". Поэтому решение будет за руководящим ядром.
Это та же ситуация как у узуфрутария, и он является "руководящим ядром". Он решает , что будет с урожаем собранным с полей, на которые он имеет право пользования.
По своему внутреннему содержанию - и это проверяется на массе примеров, приговоров судов, производных от конституции законов - право "руководящей роли" компартии полностью соответсвует праву узусфруктус древних римлян.
(Отредактировано автором: 13 марта 2025 — 21:40)
Метеоролог Токарев
Отправлено: 13 марта 2025 — 22:14
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
кое кто утыкается в само понятие "пользование" и понимает его в чисто потребительском смысле слова, в связи с чем он находится в совершенном заблужении о существе "права пользования".
Возьмём к примеру пользователя получившего в своё пользование имение (деревенька с 200 душами). Обычно таких называют словом "помещик".
И вот этот помещик, строит новые здания, постройки, увеличивает поголовье скота, ремонтирует дома и ограды в деревне, строит дорогу из камня.
Всё это пользование. "Право пользования" вовсе не значит, что пользователь (узуфрутарий) лишь использует предмет пользования в своих сугубо эгоистичных целях.
Mart
Отправлено: 13 марта 2025 — 22:18
полковник
Сообщений всего: 11423
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Метеоролог Токарев пишет:
так что как видим, инструмента узуфрукта в России на момент написания статьи (2013 год) в гражданском праве ещё не было.
Именно по этой причине, завуалированное использование Компартией исползование инструмента узуфрукта (статья о "ведущей роли" осталось многими незамеченными.
"инструмента" нет, но им пользовались....
P.S. Вас, как блестящее стеклышко, приманило импортное словечко.....
P.P.S. Детские мозги.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 13 марта 2025 — 22:26
полковник
Сообщений всего: 11423
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
STiv пишет:
ПРАВО пользование..подразумевает НАЛИЧИЕ НОРМАТИВНОЙ БАЗЫ котороа регулирует сие и как минимум ДОКУМЕНТЫ...
Так где ДОКУМЕНТЫ на основании которых ГОСУДАРСТВО СССР , передало ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ КПСС.
Нет Договора- нет и передачи.
Ну что Вы так зашугиваете "молодого" коллегу.... Пользоваться можно и без документов, по ФАКТУ.... (причем ФАКТ пользования далеко не всегда узаконен или законен.... ) ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Метеоролог Токарев
Отправлено: 13 марта 2025 — 22:48
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
Mart пишет:
.P.S. Детские мозги....
Вынужден диагностицировать. У вас.
"в гражданском праве ещё не было" - не означает , что инструмент не мог применятся ВНЕ гражданского права.
А именно в государственном / публичном праве.
Причём, инструмент , для того что бы его можно было применять, вовсе не нуждается в кодификации.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.