Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый танк КВ-1  начального периода войны
Подбитый танк КВ-1 начального периода войны

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 19:26:10)

Комментарий: Это один из немногих на тот момент экранированных танков. Прямых попадан...
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.

Загрузил egor
(03-03-2015 18:27:58)

Комментарий: Похоже на "Берту". 420 мм Вес снаряда: 800-1200 кг. Дальность до 14 км
Британский пехотный танк "Матильда"
Британский пехотный танк "Матильда"

Загрузил foma
(23-03-2015 18:10:46)

Комментарий: Он пехотный. танк сопровождения пехоты.. пушчонки и пулемета вполне дост...
Балтийцы
Балтийцы

Загрузил Олег Иванович
(26-10-2015 02:39:28)

Комментарий: По всей видимости эта группа советских моряков позирует где-то в Финлянд...




 Страниц (53): В начало « 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 » В конец    
> Что было бы ,если бы Керенский поддержал Корнилова. - 2 , Продолжение
alexeybo Пользователь
Отправлено: 11 марта 2025 — 20:05
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9963
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Метеоролог Токарев пишет:
Ну и как часто ротировали Сталин, Каганович, Микоян, Молотов, Калинин и прочая?
Радость Вопрос достойный авторства неуча.
В соответствии с требованиями Конституции, Устава партии и возникновения необходимости.
Учи матчасть, неуч! Радость

 
email

 Top
> Похожие темы: Что было бы ,если бы Керенский поддержал Корнилова. - 2

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение

Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Танки Первой мировой войны
Продолжение

Операция "Длинный прыжок" - миф?
А если миф - то чей?

Mukaffa Пользователь
Отправлено: 11 марта 2025 — 20:09
Post Id



майор





Сообщений всего: 1507
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 alexeybo пишет:
Есть. Если хотите, посмотрите:
Тут есть нюанс.
Наркомы ладно, а вот если посмотреть всяких замов в ключевых наркоматах, то там возможно картинка этническая будет иная.
Опять же больше половины наверное(на глаз) наркомов отмечено лишь до 24-26 годов, а не до 28-29-го как иные некоторые.
В общем с этим списком не всё так чисто как кажется.
Надо ещё данные.
(Добавление)
 Метеоролог Токарев пишет:
Ну и как часто ротировали Сталин, Каганович, Микоян, Молотов, Калинин и прочая?

А цари почему слабовато ротировались?
Или диктаторы и фюреры?
Не в курсе вы случайно?

Так кто вы, доктор Зорге? Закатив глазки

(Отредактировано автором: 11 марта 2025 — 20:13)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 11 марта 2025 — 20:24
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Метеоролог Токарев пишет:
Много ли наблюдалось на самой верхушке ротации?


Ротация шла.

Шла она по разному.

Чистки в ВКПб, шли начиная с 20-ых годов. Это было связано не только с коррупцией и криминалом, но и с борьбой кланов в ВКПб.

Собственно и БОЛЬШАЯ ЧИСТКА или как ее потом назвали БОЛЬШОЙ ТЕРРОР, это было освобождение кресел от партнамеклатуры.
Смена шла.
Развал СССР - следствие ротации в разных эшелонах власти.
В разные периоды, лифты работали, по разному, но работали.
(Добавление)
 Метеоролог Токарев пишет:
Ну и как часто ротировали Сталин, Каганович, Микоян, Молотов, Калинин и прочая?


Они члены правящей элиты.
В ЛЮБОЙ стране, правящая элиты сидит долго.
Это на западе , правящая элита сидит за ширмой нанимая менеджмент и устраивая игры с выборами...для плебса.
Система в СССР, предполагала длительное нахождение представителей правящей элиты в структуре власти.
При этом , смена в ЦК и политбюро шла.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
Метеоролог Токарев
Отправлено: 11 марта 2025 — 20:32
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 Mukaffa пишет:
А цари почему слабовато ротировались?
Или диктаторы и фюреры?


Цари , диктаторы и фюреры не ротировались потому что они были за не-демократическое устройство государства.

Они считали , что лучше для всех, когда правят самые достойные.

Ваш вопрос не имеет смысла, от слова совсем.

А вот в советской системе утверждается , что правителей избирают. А процесс равных выборов - должен автоматический приводит к тому что избираются разные лица.
Но в СССР почему то всегда избирались те же самые.
(Добавление)
 STiv пишет:
Они члены правящей элиты.
В ЛЮБОЙ стране, правящая элиты сидит долго.
Это на западе , правящая элита сидит за ширмой


ну так об этом и идёт речь
читайте выше:

 Метеоролог Токарев пишет:
Беспочвенное высказывание.
Как раз таки в СССР было построенно общество с особо жестоким классом эксплуататоров.
Партия номенклатура и есть этот класс. То обстоятельство , что номенклатура не могла передавать своё возвышенное положение по наследству - и в этом её отличие от предыдущей элиты - ничего не меняет в факте что она и есть эксплуататор.
Эксплуатация осуществляется путем передачи средств производства государству, в то время как государство само подчиняется номенклатуре.


в СССР правящая элита , по совместительству эксплуататор - тоже сидела за ширмой.
просто ширма была другая
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 11 марта 2025 — 20:39
Post Id



майор





Сообщений всего: 1507
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Метеоролог Токарев пишет:
Цари , диктаторы и фюреры не ротировались потому что они были за не-демократическое устройство государства.

Они считали , что лучше для всех, когда правят самые достойные.

Ваш вопрос не имеет смысла, от слова совсем.

А вот в советской системе утверждается , что правителей избирают. А процесс равных выборов - должен автоматический приводит к тому что избираются разные лица.
Но в СССР почему то всегда избирались те же самые.
Сами то за какую форму правления топите, что-то непонятно?

Это не нравится, то не нравится.
Внесите свой смысл.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 11 марта 2025 — 20:42
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Метеоролог Токарев пишет:
А вот в советской системе утверждается , что правителей избирают


не правителей избирают. выбирают члены партии своих лидеров.

Похожая система в ГЕРМАНИИ и Британии, где ЧЛЕНЫ ПАРТИИ, после победы на выборах, выбирают лидера партии. В Канаде то же самое.
А в США ЮРИДИЧЕСКИ, население не выбирает президента, она выбирает ВЫБОРЩИКОВ, которые выбирают президента.
В каждой стране свои тараканы.

В НОРВЕГИИ, как пример, КОРОЛЬ- глава ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, которого ни кто ни когда не выбирает, и ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ власть в стране, де факто передается по наследству. да там сильный парламент, но ВЛАСТЬ(!!!) в "дэмократической" Норвегии, передается по наследству новому королю.

В БРИТАНИИ, кроль может без объяснения причин распустить парламент и правительство. Когда и кто его выбирал?

Кстати в Канаде, нового премьера утверждает Британский монарх.И Канада до сей поры даже не республика....
Везде свои тараканы.
ДЭмократия- изначально подразумевает право голоса и право управления страной- для тех кто имеет определенный социальный ценз.
ОХЛОКРАТИЯ- прямое управление народа- ни где нет...
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 11 марта 2025 — 20:44
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9963
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Mukaffa пишет:
Тут есть нюанс.
Наркомы ладно, а вот если посмотреть всяких замов в ключевых наркоматах, то там возможно картинка этническая будет иная.
Опять же больше половины наверное(на глаз) наркомов отмечено лишь до 24-26 годов, а не до 28-29-го как иные некоторые.
В общем с этим списком не всё так чисто как кажется.
Надо ещё данные.
Конечно нюанс есть. И этот нюанс в том, что подбор кадров осуществлялся при Советской власти не по национальному признаку, а по идейно-деловым качествам кандидатов.
Кто хочет возразить, тот приводит факты, а не свои сомнения. Я готов рассмотреть представленные Вами данные за любой временной промежуток существования Советской власти.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 11 марта 2025 — 20:49
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Метеоролог Токарев пишет:
в СССР правящая элита , по совместительству эксплуататор - тоже сидела за ширмой.
просто ширма была другая


Правящая элита в СССР- непосредственно занималась управлением и сидела во власти. За редким исключением.
на ЗАПАДЕ в целом, правящая элита, сидит вне партии и за ширмой, т.е. непосредственно не рулит страной.
В США исключением стал период последних 30 лет, когда наемные менеджеры которых привлекали для управления, образовали свои кланы и стали самостоятельной силой. И сели у руля в дем партии.
До этого цирк с конями, просто делал ротацию успешных или не успешных политиков.

В ЛЮБОЙ СТРАНЕ- правящая элита- это принуждение охлоса и его подавление.
Сказки про дЭмократию- сори...подавление и устрашение- это формы правления и инструменты любой элиты в любой стране мира.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 11 марта 2025 — 20:53
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9963
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Метеоролог Токарев пишет:
Но в СССР почему то всегда избирались те же самые.
Радость Они жили как патриархи из Ветхого завета по несколько сот лет? Радость Глупости несете не задумываясь!
Учи матчасть, неуч нацистская! Радость
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 11 марта 2025 — 20:55
Post Id



майор





Сообщений всего: 1507
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 alexeybo пишет:
Конечно нюанс есть. И этот нюанс в том, что подбор кадров осуществлялся при Советской власти не по национальному признаку, а по идейно-деловым качествам кандидатов.
Кто хочет возразить, тот приводит факты, а не свои сомнения. Я готов рассмотреть представленные Вами данные за любой временной промежуток существования Советской власти.
Но вы же понимаете, что идеального порядка весьма редко удаётся организовать. Т.е. протаскивают своих людей наверхи всегда и во все времена, где-то меньше, где-то больше.

А по поводу списков, то есть например книга А.Дикий. Евреи в России и СССР. Там были данные по наркоматам и прочим структурам.
Наверное ещё где-то что-то имеется из справочного материала, искать надо.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 11 марта 2025 — 21:13
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9963
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Mukaffa пишет:
Но вы же понимаете, что идеального порядка весьма редко удаётся организовать. Т.е. протаскивают своих людей наверхи всегда и во все времена, где-то меньше, где-то больше.
А по поводу списков, то есть например книга А.Дикий. Евреи в России и СССР. Там были данные по наркоматам и прочим структурам.
Наверное ещё где-то что-то имеется из справочного материала, искать надо.
Я не об идеальном порядке. Я о достоверных фактах.
Относительно данных Дикого:
Про данные Дикого (Отобразить)
 
email

 Top
Метеоролог Токарев
Отправлено: 11 марта 2025 — 21:15
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 STiv пишет:
не правителей избирают. выбирают члены партии своих лидеров.


ну это ясно - репрезентативная демократия - бла бла бла
нижний уровень (народ) выбирает кого-то, а те ещё кого-то, а те ещё кого-то...

в сухом остатке утверждается что путем этих выборов, и дальнейших процедур, как например создание коалиций, созывы верховного совета и проччая - в результате вылупляется народная воля.
И данный процехх - он якобы наилучший из всех что себе можно представить.

Но речь была об эксплуатации в (особенно раннем) СССР, которая проводилась элитой, причём в особенно жестокой форме.
А все эти выборы , верховные советы, партия (почему то не инициирующие законы) - лишь ширма скрывающая эксплуататора.
(Добавление)
 alexeybo пишет:
подбор кадров осуществлялся при Советской власти не по национальному признаку, а по идейно-деловым качествам кандидатов.



а идейно-качественные показатели по разному выраженны у разных этний.

поэтому существовали хорошие этнии, и плохие этнии.

и правящие этнии , считали что можно угнетать плохие этнии, так как у них плохо выраженны идейно-качественные показатели.




 
email

 Top

Страниц (53): В начало « 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
крейсер аскольд, литература о военной технике


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история