Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Lolitav пишет:
Вот интересно, какая страна на сегодняшний день обладает самым мощным, многочисленным и современным флотом: Россия, Китай, Великобритания или США? - Все 4 государства можно назвать ведущими в военно-морской отрасли. Однако у кого флот самый боеспособный?
Сперва США. Потом Китай. Потом мы. Если без учета ПЛАРБ, которые к задачам ВМФ имеют не совсем конгениальный облик.
Похожие темы: Чей ВМФ ( Военно-Морской Флот) вне конкуренции?
Дружественный огонь. Огонь по своим — военный термин, обозначающий атаку, произведённую военнослужащим или подразделением на подразделение своих войск (сил) или войск (сил) союзника
Что, Где, Когда Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.
Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
Крэнг пишет:
Потом Китай
И когда это Китай стал крупнейшей военно-морской державой? Можно цифры в студию?
Крэнг
Отправлено: 2 сентября 2015 — 14:43
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
egor пишет:
И когда это Китай стал крупнейшей военно-морской державой? Можно цифры в студию?
Он превзошел нас недавно. Примерно в 2005-2010-м годах.
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
Михаил1
Отправлено: 2 сентября 2015 — 14:52
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
egor пишет:
И когда это Китай стал крупнейшей военно-морской державой? Можно цифры в студию?
Ну а как назвать страну имеющую авианосец, атомные подводные лодки, кучу современных эсминцев и фрегатов?
Потом Китай может свои ВМФ держать на одном ТВД, а мы нет. Сравните ВМС НОАК с нашим ТОФ.
Вот посмотрим здраво на ТОФ. Объявляем поход, сколько кораблей выйдет в море?
1 ракетных крейсер 1164, 2 эсминца 956, 4 БПК 1155, 8 МПК 1124М, 4 МРК 12341, 2 АПЛ с КР 949А, 1 АПЛ 971 проекта, 4 ДПЛ Кило. ( все остальное в ремонте, модернизации, отстое и т.п.)
А китайцы могут выставить 1 АВ, более 10 эсминцев, около 30 фрегатов, 20 корветов, несколько десятков ДПЛ, 4 АПЛ.
(Отредактировано автором: 2 сентября 2015 — 15:01)
egor
Отправлено: 2 сентября 2015 — 15:10
подполковник
Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
Михаил1 пишет:
Вот посмотрим здраво на ТОФ. Объявляем поход, сколько кораблей выйдет в море?
1 ракетных крейсер 1164, 2 эсминца 956, 4 БПК 1155, 8 МПК 1124М, 4 МРК 12341, 2 АПЛ с КР 949А, 1 АПЛ 971 проекта, 4 ДПЛ Кило. ( все остальное в ремонте, модернизации, отстое и т.п.)
А китайцы могут выставить 1 АВ, более 10 эсминцев, около 30 фрегатов, 20 корветов, несколько десятков ДПЛ, 4 АПЛ.
Насколько я помню, Северный путь еще никто не отменял, и в период нагнетания обстановки, всегда можно перебросить с Северного флота дополнительные силы. Разве не нет?
Alexis
Отправлено: 2 сентября 2015 — 15:21
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Крэнг пишет:
egor пишет:
И когда это Китай стал крупнейшей военно-морской державой? Можно цифры в студию?
Он превзошел нас недавно. Примерно в 2005-2010-м годах.
Китай сейчас идёт семимильными шагами во всех отраслях.
egor пишет:
Насколько я помню, Северный путь еще никто не отменял, и в период нагнетания обстановки, всегда можно перебросить с Северного флота дополнительные силы. Разве не нет?
Именно так. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Михаил1
Отправлено: 2 сентября 2015 — 16:25
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
egor пишет:
Насколько я помню, Северный путь еще никто не отменял, и в период нагнетания обстановки, всегда можно перебросить с Северного флота дополнительные силы. Разве не нет?
Игорь. А вам это не напоминает кое-что из истории. Тогда Балтийский флот тоже спешил на помощь ТОФ (тогда это называлась эскадра), и остался в Цусимском проливе.
Представим гипотетически не ядерный конфликт. Помните, мою статью про ВМФ РФ? Главная проблема ТОФ, что его базы в районе Владика просто выносятся тяжелыми РСЗО, да и мощная сухопутная армия НОАК займет Приморье быстро. Так что базироваться придется в Петропавловске, а какая там судоремонтная промышленность.
Теперь смотрим на возможности СФ: СМП работает в основном летом и теплые месяцы весны и осени. Возможна ли переброска надводных кораблей зимой? Или они пойдут через Суэц?
Потом, а какие реальные силы СФ? 1 АВ причем с непонятной боеспособностью, 1 тяжелый крейсер 1144.2, 3 БПК 1155, 1 БПК 1155.1, 1 ЭМ 956, 3 ракетных АПЛ 1-885 и 2 -949А, 8 АПЛ, ( то что дойдет до Китая). Реально только подлодки опасны китайцам, они могут устроить им побоище. Но и НОАК повышает возможности своей ПЛО.
Крэнг
Отправлено: 2 сентября 2015 — 17:34
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Потом, а какие реальные силы СФ? 1 АВ причем с непонятной боеспособностью,
Его в ремонт поставили. Сейчас авианосцев в нашем ВМФ нет вообще.
egor
Отправлено: 2 сентября 2015 — 18:04
подполковник
Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
Крэнг пишет:
Сейчас авианосцев в нашем ВМФ нет вообще.
А у нас их и раньше по-сути не было! Считать "Кузнецова" полноценным авианосцем, считаю неправильно.
Но дело не в этом.. Вы Михаил правильно уточнили насчет ВМФ Китая и России, но я думаю, вы не учитываете еще и опыт военно-морских флотов. Худо-бедно, но российский флот имеет огромнейший опыт и учений, и боев, да и просто истории как таковой.. В отличии от того же Китая.. Когда Китай стал полноценной военно-морской державой? Имея большое количество кораблей, это еще не значит иметь полноценный военно-морской флот. (Добавление)
Стас1973 пишет:
Речь ведь шла о многочисленных полках китайских самолетов, способных наносить удары по морским целям.
Позвольте спросить, чем будут наносить удары? Разве китайские ВВС обзавелись ракетами "воздух-корабль"? Или же удары будут авиабомбами времен Второй Мировой?
Стас1973 пишет:
Индийский флот имеет собственную палубную авиацию, которая вынесете китайские самолеты с ПКР.
Если не ошибаюсь, то Индия только сейчас с Россией разрабатывает ПКР "Брамос"..
Крэнг
Отправлено: 2 сентября 2015 — 18:21
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
egor пишет:
Считать "Кузнецова" полноценным авианосцем, считаю неправильно.
Но тем не менее это факту есть полноценный ударный авианосец, по политическим причинам названный тяжелым авианесущим крейсером.
egor пишет:
Худо-бедно, но российский флот имеет огромнейший опыт и учений, и боев,
Последний опыт нашего ВМФ относится к 2МВ, если не считать за опыт весьма сомнительный инцидент с потоплением грузинского катера. Опыта ведения БД у нашего современного ракетного флота по сути нет.
egor пишет:
В отличии от того же Китая.
И в отличии от того же Китая у которого почти все корабли новые или новейшие, значительная часть наших боевых кораблей (особенно крупных) находится в неудовлетворительном техническом состоянии, что несмотря на формальное присутствие в составе действующего флота обязательно скажется в реальном бою. Военный флот ужасно дорог и все проблемы в экономике и промышленности бьют в первую очередь по ВМФ.
egor пишет:
Когда Китай стал полноценной военно-морской державой?
После 2000-го года примерно.
egor пишет:
Разве китайские ВВС обзавелись ракетами "воздух-корабль"? Или же удары будут авиабомбами времен Второй Мировой?
У них есть ракеты.
Alexis
Отправлено: 2 сентября 2015 — 19:32
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
egor пишет:
Если не ошибаюсь, то Индия только сейчас с Россией разрабатывает ПКР "Брамос"..
Она уже давно разработана, как для авиации, так и для подводных лодок. А разрабатывают совместно они новую ракету, более совершенную, чем ПКР "БраМос". ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 2 сентября 2015 — 19:34
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
egor пишет:
Позвольте спросить, чем будут наносить удары? Разве китайские ВВС обзавелись ракетами "воздух-корабль"? Или же удары будут авиабомбами времен Второй Мировой?
ПКР YJ-12, YJ-82. Мож еще какие есть, лень искать.
egor пишет:
Если не ошибаюсь, то Индия только сейчас с Россией разрабатывает ПКР "Брамос"..
Стоят на вооружении ПКР Гарпун и все типы российских ПКР, начиная от П-15 Термит, заканчивая Х-35 Уран.
Крэнг пишет:
Но тем не менее это факту есть полноценный ударный авианосец,
Никогда ударным АВ не был и не считался. Это АВ ПВО КУГ, явственно видно из планируемого состава и численности авиагруппы. Крейсером он стал в связи с наличием ПКР и для необходимости прохода через Босфор.
Крэнг пишет:
Опыта ведения БД у нашего современного ракетного флота по сути нет.
Его, опыта ведения БД против морских сил противника нет ни у одной страны мира, кроме Великобритании, Индии, Пакистана и Израиля. Опыт обстрела побережья без противодействия противника - это не опыт, а тренировка по кораблевождению и маневрированию.
Поэтому, бой ЧФ РФ против соединения грузинских ВМС - это реальный опыт ведения БД на морском ТВД.
Крэнг пишет:
И в отличии от того же Китая у которого почти все корабли новые или новейшие, значительная часть наших боевых кораблей (особенно крупных) находится в неудовлетворительном техническом состоянии, что несмотря на формальное присутствие в составе действующего флота обязательно скажется в реальном бою.
Так же как и с прочим оружием, воюют люди, а не оружие как таковое. Примеров, как армии, имеющие худщее вооружение разбивали противника с более современным оружием, равно как примеров, когда армия, вооруженная наисовременнейшим оружием, превосходя численно железом, не могла добиться разгрома противника - не счесть. Применительно к военно-морскому флоту - это пример действия финского флота против БФ и немецкого Кригсмарине на Черном море.
Поэтому слабость ТОФ в корабельной группировке, компенсируется выучкой личного состава, наличием ПБРК и ВВС на данном ТВД.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
