Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Lolitav пишет:
Вот интересно, какая страна на сегодняшний день обладает самым мощным, многочисленным и современным флотом: Россия, Китай, Великобритания или США? - Все 4 государства можно назвать ведущими в военно-морской отрасли. Однако у кого флот самый боеспособный?
Сперва США. Потом Китай. Потом мы. Если без учета ПЛАРБ, которые к задачам ВМФ имеют не совсем конгениальный облик.
Похожие темы: Чей ВМФ ( Военно-Морской Флот) вне конкуренции?
Что, Где, Когда Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.
Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
Крэнг пишет:
Потом Китай
И когда это Китай стал крупнейшей военно-морской державой? Можно цифры в студию?
Крэнг
Отправлено: 2 сентября 2015 — 14:43
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
egor пишет:
И когда это Китай стал крупнейшей военно-морской державой? Можно цифры в студию?
Он превзошел нас недавно. Примерно в 2005-2010-м годах.
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
Михаил1
Отправлено: 2 сентября 2015 — 14:52
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
egor пишет:
И когда это Китай стал крупнейшей военно-морской державой? Можно цифры в студию?
Ну а как назвать страну имеющую авианосец, атомные подводные лодки, кучу современных эсминцев и фрегатов?
Потом Китай может свои ВМФ держать на одном ТВД, а мы нет. Сравните ВМС НОАК с нашим ТОФ.
Вот посмотрим здраво на ТОФ. Объявляем поход, сколько кораблей выйдет в море?
1 ракетных крейсер 1164, 2 эсминца 956, 4 БПК 1155, 8 МПК 1124М, 4 МРК 12341, 2 АПЛ с КР 949А, 1 АПЛ 971 проекта, 4 ДПЛ Кило. ( все остальное в ремонте, модернизации, отстое и т.п.)
А китайцы могут выставить 1 АВ, более 10 эсминцев, около 30 фрегатов, 20 корветов, несколько десятков ДПЛ, 4 АПЛ.
(Отредактировано автором: 2 сентября 2015 — 15:01)
egor
Отправлено: 2 сентября 2015 — 15:10
подполковник
Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
Михаил1 пишет:
Вот посмотрим здраво на ТОФ. Объявляем поход, сколько кораблей выйдет в море?
1 ракетных крейсер 1164, 2 эсминца 956, 4 БПК 1155, 8 МПК 1124М, 4 МРК 12341, 2 АПЛ с КР 949А, 1 АПЛ 971 проекта, 4 ДПЛ Кило. ( все остальное в ремонте, модернизации, отстое и т.п.)
А китайцы могут выставить 1 АВ, более 10 эсминцев, около 30 фрегатов, 20 корветов, несколько десятков ДПЛ, 4 АПЛ.
Насколько я помню, Северный путь еще никто не отменял, и в период нагнетания обстановки, всегда можно перебросить с Северного флота дополнительные силы. Разве не нет?
Alexis
Отправлено: 2 сентября 2015 — 15:21
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Крэнг пишет:
egor пишет:
И когда это Китай стал крупнейшей военно-морской державой? Можно цифры в студию?
Он превзошел нас недавно. Примерно в 2005-2010-м годах.
Китай сейчас идёт семимильными шагами во всех отраслях.
egor пишет:
Насколько я помню, Северный путь еще никто не отменял, и в период нагнетания обстановки, всегда можно перебросить с Северного флота дополнительные силы. Разве не нет?
Именно так. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Михаил1
Отправлено: 2 сентября 2015 — 16:25
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
egor пишет:
Насколько я помню, Северный путь еще никто не отменял, и в период нагнетания обстановки, всегда можно перебросить с Северного флота дополнительные силы. Разве не нет?
Игорь. А вам это не напоминает кое-что из истории. Тогда Балтийский флот тоже спешил на помощь ТОФ (тогда это называлась эскадра), и остался в Цусимском проливе.
Представим гипотетически не ядерный конфликт. Помните, мою статью про ВМФ РФ? Главная проблема ТОФ, что его базы в районе Владика просто выносятся тяжелыми РСЗО, да и мощная сухопутная армия НОАК займет Приморье быстро. Так что базироваться придется в Петропавловске, а какая там судоремонтная промышленность.
Теперь смотрим на возможности СФ: СМП работает в основном летом и теплые месяцы весны и осени. Возможна ли переброска надводных кораблей зимой? Или они пойдут через Суэц?
Потом, а какие реальные силы СФ? 1 АВ причем с непонятной боеспособностью, 1 тяжелый крейсер 1144.2, 3 БПК 1155, 1 БПК 1155.1, 1 ЭМ 956, 3 ракетных АПЛ 1-885 и 2 -949А, 8 АПЛ, ( то что дойдет до Китая). Реально только подлодки опасны китайцам, они могут устроить им побоище. Но и НОАК повышает возможности своей ПЛО.
Крэнг
Отправлено: 2 сентября 2015 — 17:34
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Потом, а какие реальные силы СФ? 1 АВ причем с непонятной боеспособностью,
Его в ремонт поставили. Сейчас авианосцев в нашем ВМФ нет вообще.
egor
Отправлено: 2 сентября 2015 — 18:04
подполковник
Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
Крэнг пишет:
Сейчас авианосцев в нашем ВМФ нет вообще.
А у нас их и раньше по-сути не было! Считать "Кузнецова" полноценным авианосцем, считаю неправильно.
Но дело не в этом.. Вы Михаил правильно уточнили насчет ВМФ Китая и России, но я думаю, вы не учитываете еще и опыт военно-морских флотов. Худо-бедно, но российский флот имеет огромнейший опыт и учений, и боев, да и просто истории как таковой.. В отличии от того же Китая.. Когда Китай стал полноценной военно-морской державой? Имея большое количество кораблей, это еще не значит иметь полноценный военно-морской флот. (Добавление)
Стас1973 пишет:
Речь ведь шла о многочисленных полках китайских самолетов, способных наносить удары по морским целям.
Позвольте спросить, чем будут наносить удары? Разве китайские ВВС обзавелись ракетами "воздух-корабль"? Или же удары будут авиабомбами времен Второй Мировой?
Стас1973 пишет:
Индийский флот имеет собственную палубную авиацию, которая вынесете китайские самолеты с ПКР.
Если не ошибаюсь, то Индия только сейчас с Россией разрабатывает ПКР "Брамос"..
Крэнг
Отправлено: 2 сентября 2015 — 18:21
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
egor пишет:
Считать "Кузнецова" полноценным авианосцем, считаю неправильно.
Но тем не менее это факту есть полноценный ударный авианосец, по политическим причинам названный тяжелым авианесущим крейсером.
egor пишет:
Худо-бедно, но российский флот имеет огромнейший опыт и учений, и боев,
Последний опыт нашего ВМФ относится к 2МВ, если не считать за опыт весьма сомнительный инцидент с потоплением грузинского катера. Опыта ведения БД у нашего современного ракетного флота по сути нет.
egor пишет:
В отличии от того же Китая.
И в отличии от того же Китая у которого почти все корабли новые или новейшие, значительная часть наших боевых кораблей (особенно крупных) находится в неудовлетворительном техническом состоянии, что несмотря на формальное присутствие в составе действующего флота обязательно скажется в реальном бою. Военный флот ужасно дорог и все проблемы в экономике и промышленности бьют в первую очередь по ВМФ.
egor пишет:
Когда Китай стал полноценной военно-морской державой?
После 2000-го года примерно.
egor пишет:
Разве китайские ВВС обзавелись ракетами "воздух-корабль"? Или же удары будут авиабомбами времен Второй Мировой?
У них есть ракеты.
Alexis
Отправлено: 2 сентября 2015 — 19:32
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
egor пишет:
Если не ошибаюсь, то Индия только сейчас с Россией разрабатывает ПКР "Брамос"..
Она уже давно разработана, как для авиации, так и для подводных лодок. А разрабатывают совместно они новую ракету, более совершенную, чем ПКР "БраМос". ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 2 сентября 2015 — 19:34
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
egor пишет:
Позвольте спросить, чем будут наносить удары? Разве китайские ВВС обзавелись ракетами "воздух-корабль"? Или же удары будут авиабомбами времен Второй Мировой?
ПКР YJ-12, YJ-82. Мож еще какие есть, лень искать.
egor пишет:
Если не ошибаюсь, то Индия только сейчас с Россией разрабатывает ПКР "Брамос"..
Стоят на вооружении ПКР Гарпун и все типы российских ПКР, начиная от П-15 Термит, заканчивая Х-35 Уран.
Крэнг пишет:
Но тем не менее это факту есть полноценный ударный авианосец,
Никогда ударным АВ не был и не считался. Это АВ ПВО КУГ, явственно видно из планируемого состава и численности авиагруппы. Крейсером он стал в связи с наличием ПКР и для необходимости прохода через Босфор.
Крэнг пишет:
Опыта ведения БД у нашего современного ракетного флота по сути нет.
Его, опыта ведения БД против морских сил противника нет ни у одной страны мира, кроме Великобритании, Индии, Пакистана и Израиля. Опыт обстрела побережья без противодействия противника - это не опыт, а тренировка по кораблевождению и маневрированию.
Поэтому, бой ЧФ РФ против соединения грузинских ВМС - это реальный опыт ведения БД на морском ТВД.
Крэнг пишет:
И в отличии от того же Китая у которого почти все корабли новые или новейшие, значительная часть наших боевых кораблей (особенно крупных) находится в неудовлетворительном техническом состоянии, что несмотря на формальное присутствие в составе действующего флота обязательно скажется в реальном бою.
Так же как и с прочим оружием, воюют люди, а не оружие как таковое. Примеров, как армии, имеющие худщее вооружение разбивали противника с более современным оружием, равно как примеров, когда армия, вооруженная наисовременнейшим оружием, превосходя численно железом, не могла добиться разгрома противника - не счесть. Применительно к военно-морскому флоту - это пример действия финского флота против БФ и немецкого Кригсмарине на Черном море.
Поэтому слабость ТОФ в корабельной группировке, компенсируется выучкой личного состава, наличием ПБРК и ВВС на данном ТВД.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
