Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:49:04)

Комментарий: Стрелка эпично так выстрела припекает справа.
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:32:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Bf - 110
Bf - 110

Загрузил Румянцев
(12-04-2019 20:52:22)

Комментарий: Читал, что перед Второй Мировой именно на дальние истребители возлагали...
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:34:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 »   
> Бунт на "Сторожевом" в 1975 году
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 марта 2013 — 18:01
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Andrew Vladoff пишет:
Ну как вы не поймете, что никто ничего народу не собирался говорить. Об этой истории стало известно после развала СССР .
Так если народу ничего не собирались говорить, то почему же тогда судили по ложному обвинению? Тогда нужно было судить за то, что он совершил.

Вы говорите, что никому не собирались говорить, но родителям и жене то ведь сказали и сказали неправду. Вместо политических мотивов на суде огласили измену Родине в попытке угнать судно в Швецию.
(Добавление)
 Andrew Vladoff пишет:
Ну как вы не поймете
Убедительно прошу так больше не писать. Вы пишите так, что заведомо считаете себя умным, а меня дураком. А это неправильно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Бунт на "Сторожевом" в 1975 году

Жанна д'Арк
"Великие полководцы"

Аттила
"Великий полководец"

Чингисхан
"Великие полководцы"

Холодная война без Трумэна.
Гарри Трумэн погибает в 1943 году.

Персональная флудильня Егозы
Не гордости ради, а исключительно возможности безнаказанно "сцепиться" для...

Король Вильгельм
"Великие полководцы"

Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 22 марта 2013 — 18:35
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Так если народу ничего не собирались говорить, то почему же тогда судили по ложному обвинению? Тогда нужно было судить за то, что он совершил.
Так это вы почему то решили, что обвинение ложное. Якобы всё было сфабриковано КГБ. Если вы не верите фактам, то переубедить вас я бессилен.

 Alexis пишет:
Вы говорите, что никому не собирались говорить, но родителям и жене то ведь сказали и сказали неправду. Вместо политических мотивов на суде огласили измену Родине в попытке угнать судно в Швецию.
Суд был закрытый. Родственников там не было. Им только назвали статью, по которой его осудили. Кстати на суде одним из мотивов преступления был Политическая «платформа» Саблина включала набор заимствованных из буржуазной пропаганды клеветнических утверждений об «устарелости» марксистско - ленинского учения и «бюрократического перерождения» государственного и партийного аппарата в СССР и призывы к отстранению КПСС от руководства обществом, к созданию новой «более прогрессивной» партии.. так что вы не правы. политические мотивы тоже рассматривались.

 Alexis пишет:
Убедительно прошу так больше не писать. Вы пишите так, что заведомо считаете себя умным, а меня дураком. А это неправильно.
Каюсь. Дал волю чуствам, а не разуму. Но поверьте, я ничего дурного о вас не думал, даже и мысли такой не было! Мне всегда импонировала ваша настойчивость в отстаивании своей позиции. Обещаю, что впредь этого больше не повториться.

(Отредактировано автором: 22 марта 2013 — 18:36)
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 22 марта 2013 — 18:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Andrew Vladoff пишет:
Если вы не верите факиам
Интересно было бы почитать судовой журнал и изменения курса корабля во время бунта.
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 22 марта 2013 — 18:44
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 glavstakanovec пишет:
Интересно было бы почитать судовой журнал и изменения курса корабля во время бунта.
Мне тоже. Это бы сняло большинство вопросов.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 22 марта 2013 — 20:58
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 glavstakanovec пишет:
Далеко не однозначно, если учитывать, что квалифицированный штурман был под арестом, а корабль двигался далеко не в открытом море. Отмелей в тех степях хватало.

Если "Сторожевой" находился в 21 миле от государственной границы ( 12 миль от берега) = 33 мили от советского берега - давно пора ложиться на ГК около 330 в сторону Финского залива. Вы очень преувеличиваете размеры мелководий на выходе из Рижского залива.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 22 марта 2013 — 21:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 1овждб пишет:
Вы очень преувеличиваете размеры мелководий на выходе из Рижского залива.
Но Саблин плохо знал штурманское дело, плюс, возможно, опасался преследования. Ведь его изначально вел какой-то корабль советских ВМС.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 22 марта 2013 — 21:59
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 glavstakanovec пишет:
Но Саблин плохо знал штурманское дело
Откуда вы знаете, как знал штурманское дело Саблин? Ведь он не сразу стал замполитом. До этого он 10 лет служил на флоте.

 glavstakanovec пишет:
плюс, возможно, опасался преследования. Ведь его изначально вел какой-то корабль советских ВМС.
Да, и поэтому решил идти не в Кронштадт, а в Швецию.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 22 марта 2013 — 22:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Andrew Vladoff пишет:
Откуда вы знаете, как знал штурманское дело Саблин? Ведь он не сразу стал замполитом. До этого он 10 лет служил на флоте.
Что-то мне подсказывает, что из артиллериста штурман получается неважный))).
 Andrew Vladoff пишет:
Да, и поэтому решил идти не в Кронштадт, а в Швецию.
Прямых доказательств нет. Только умозаключения.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 22 марта 2013 — 22:35
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 glavstakanovec пишет:
Что-то мне подсказывает, что из артиллериста штурман получается неважный))).
А мне подсказывает, что лучше чем из замполита-идеолога Радость
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Прямых доказательств нет. Только умозаключения.
Прямые доказательства - это место обнаружения авиацией "Сторожевого".
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 22 марта 2013 — 22:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Andrew Vladoff пишет:
А мне подсказывает, что лучше чем из замполита-идеолога
Без разницы. Дайте мне корабль, я его из Риги вместо Питера в Антарктиду приведу, и не замечу. Саблин навигатором был получше моего, вот и ограничился Швецией.
 Andrew Vladoff пишет:
Прямые доказательства - это место обнаружения авиацией "Сторожевого".
Выход из Ирбен. Моонзунд- штука мелкая, вывод- надо идти севернее, потом поворачивать на восток.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 22 марта 2013 — 22:46
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 glavstakanovec пишет:
Без разницы. Дайте мне корабль, я его из Риги вместо Питера в Антарктиду приведу, и не замечу. Саблин навигатором был получше моего, вот и ограничился Швецией.
Как версия подойдёт. Подмигивание Но руководство СССР не знало, что у него с навигацием проблемы. Вот и посчитало, что он в Швецию решил равануть. Улыбка
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Выход из Ирбен. Моонзунд- штука мелкая, вывод- надо идти севернее, потом поворачивать на восток.
Вам виднее. Я не специалист Подмигивание
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 марта 2013 — 22:48
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Andrew Vladoff пишет:
Если вы не верите фактам, то переубедить вас я бессилен.
Фактов по Шведской версии нет вообще. Так что не стоит никого переубеждать. Это Вы почему то поверили в эту версию и пытаетесь меня в ней убедить. Не стоит тратить силы. Я никогда не поверю, что 2 х 2 = 5, а тем более 6 или 7. Так что, каждый остаётся при своём мнении. Если хотите говорить - говорите, но не нужно никому навязывать свою (и КГБ) версию и доказывать что он единственно правильная.
(Добавление)
 Andrew Vladoff пишет:
Суд был закрытый.
Согласен. Но кто то всё же там был. Интересно бы узнать кто. Вот смотрите, что пишут:

"... Как рассказывали те, кто был на суде, жесткая кара была неожиданной для Саблина. Сразу же после объявления приговора, не дав опомниться, к нему подскочили несколько охранников, заломили руки назад, надели наручники, заклеили рот черным пластырем и поволокли к двери из зала заседания. Он вырывался, упирался, мычал сквозь наклейку, видимо, стараясь сказать что-то важное для него и нежелательное для судей и присутствовавших... В воздухе запахло лекарством. Его подтащили к двери и выволокли в коридор. Послышались глухие удары, возня. Потом все стихло..."
http://clubs.ya.ru/4611686018427...xml?item_no=1466

Вам случаем неизвестно кто всё же был на суде?
(Добавление)
 Andrew Vladoff пишет:
Каюсь. Дал волю чуствам
Спасибо за понимание и адекватную реакцию.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
 Andrew Vladoff пишет:
Если вы не верите факиам

Интересно было бы почитать судовой журнал и изменения курса корабля во время бунта.
Интересно, но сомневаюсь что это возможно. Предлагаю почитать следующий материал.

"... "Сторожевой" вышел в Рижский залив. Однако далеко уйти беглецу не удалось. На рассвете за ним была послана погоня: авиаполк (в полном составе), корабли Балтийского флота, пограничные корабли КГБ и катера. В действиях преследующей стороны было много бестолковщины. Долгое время никак не удавалось определить местонахожение "Сторожевого". Командование предполагало, что Саблин будет прорываться в шведские территориальные воды. Поэтому БПК ждали в районе шведского острова Готланд. Лётчики несколько раз ошибались, принимая за "Сторожевой" корабли преследования. В одном случае пилот стал бросать бомбы по курсу корабля-пограничника, на что тот ответил ожесточённым огнём зенитных пулемётов. К счастью, мимо цели, что впрочем неудивительно: пограничник впервые вёл огонь по боевому самолёту, к тому же прекрасно управляемому.

Около 9 утра 9 ноября БПК был обнаружен в Ирбенском проливе. На предложение сдаться корабль не ответил. Сторожевики открыли огонь по надстройкам. Получив повреждения, БПК, тем ни менее, не отвечал. Он уходил дальше и пытался вырваться из пролива в открытое море. Саблин не хотел кровопролития..."

http://clubs.ya.ru/4611686018427...xml?item_no=1466

Надеюсь более чем убедительно.
1. Командование надеялось что "Сторожевой" пойдёт в Швецию, т.к не хотели верить в политические мотивы, но ошиблось. Его там не было.
2. На верху так сильно хотелось поверить в свою бредовую идею со Шведской версией, что даже дали добро на обстрел пограничного катера. Так им хотелось что бы это был "Сторожевой" .
3. Именно этот факт некоторые и пытаются выдать за версию, что на "Сторожевом" был боекомплект и он отстреливался.
4. Я уже многократно писал, что никакого боекомплекта на корабле не было. Было только личное стрелковое оружие.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика"">Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
списки награжденных орденом боевого красного знамени, гей военные


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история