Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
БМП-2
БМП-2

Загрузил Алексей Еремин 2
(23-12-2014 16:05:14)

Комментарий: У нас в училище, на экзамене по машинам инженерного вооружения, на этот ...
Немецкие солдаты под артобстрелом
Немецкие солдаты под артобстрелом

Загрузил egor
(23-12-2014 21:18:17)

Комментарий: На дальнем плане похоже немцу кирдык пришел!
Механик-водитель  танка КВ-1
Механик-водитель танка КВ-1

Загрузил egor
(04-03-2015 00:31:51)

Комментарий: Интересно, что комбезы для советских танкистов до войны делались на заст...
Немецкий полугусеничный тягач Sd.Kfz. 7 рядом с брошенной советской танкеткой Т-27
Немецкий полугусеничный тягач Sd.Kfz. 7 рядом с брошенной советской танкеткой Т-27

Загрузил STiv
(06-07-2017 12:25:17)

Комментарий: LVZh. Согласен с вашими доводами. Но! Есть один момент. Технологическо...




 Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 »   
> БМП-1
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 14 июля 2016 — 09:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




 Михаил1 пишет:
И зачем ему врать и выдумывать не нужные диалоги?

Ну, по Вашему мнению те люди, которые высказывают мнение, противоположное Вашему, врут. Почему Костенко не может врать?
 Svin пишет:
Видимо Вас на курсах выстрел не научили различать радиосеть комбата (которая имеет еще и т.н. "под-сети" и ротные ...

Подсети? А надсети бывают? Чего за чушь вы порете? Это даже не констатация факта, это есть факт. Есть радионаправление, в которой имеются радиосети. На все это назначается определенный диапазон частот. В этом диапазоне имеются основные и запасные частоты. Переход с частоты на частоту определен определенным сигналом. Также определены позывные абонентов и установлены сигналы, для каких то важных действий. Все это согласовывается при организации взаимодействия.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.

 
email

 Top

v999a Пользователь
Отправлено: 14 июля 2016 — 09:51
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 452
Дата рег-ции: 15.09.2010  
Откуда: Амурская обл. г. Благовещенск
Репутация: 5




 Михаил1 пишет:
Ну переправились сами, дальше что? Ждем танков? Или без танков на убой? А вы в курсе, что в Афгане БМП теряли способность к плавучести, зато получали дополнительную броню. И практически все западные БМП уже не плавают. Смысл от плавучего гроба?


Смысл в оперативности, в некоторых случаях! А вы предлагаете разбомбить всё к censored и переправляться с флагами?!
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 14 июля 2016 — 10:06
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Алексей Ерёмин пишет:
Ну, по Вашему мнению те люди, которые высказывают мнение, противоположное Вашему, врут. Почему Костенко не может врать?


У нас с Вами нет же доказательств, что этот уважаемый человек врет. А раз так, значит рассматриваем разговор, как имевший место, если нет доказательств обратного.

 v999a пишет:
мысл в оперативности, в некоторых случаях! А вы предлагаете разбомбить всё к censored и переправляться с флагами?!


Для оперативности есть колесные плавучие БТР, БРДМ и БРМ. А вот для серьезной игры важнее всего броня. Америкосы с неплавающей техникой в Ираке имели такие темпы, о которых мы только мечтать могли. А в идеале БМП и Танк должны иметь одинаковые шасси и уровень защищенности.
 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
v999a Пользователь
Отправлено: 14 июля 2016 — 10:19
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 452
Дата рег-ции: 15.09.2010  
Откуда: Амурская обл. г. Благовещенск
Репутация: 5




 Михаил1 пишет:
Для оперативности есть колесные плавучие БТР, БРДМ и БРМ

При атаке они должны быть в одном строю с танками?

 Михаил1 пишет:
А вот для серьезной игры важнее всего броня

Броня безусловно важна, с этим не поспоришь! Серьёзная игра это какая?

 Михаил1 пишет:
Америкосы с неплавающей техникой в Ираке имели такие темпы, о которых мы только мечтать могли.

В Ираке столько же рек и т.п. сколько на европейском ТВД? Тем более серьёзного сопротивления армия Ирака не оказала!

 Михаил1 пишет:
А в идеале БМП и Танк должны иметь одинаковые шасси и уровень защищенности.

Такое возможно? Хотя, конечно хотелось-бы.

За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин
 
email

 Top
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 14 июля 2016 — 11:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




 Михаил1 пишет:
Для оперативности есть колесные плавучие БТР, БРДМ и БРМ.

БТРы вооружены пулеметами. БРДМ и БРМ - это разведывательные машины. В них десант не перевозиться. В БРМке по моему 2 разведчика могут десантом перевозиться.
 Михаил1 пишет:
А в идеале БМП и Танк должны иметь одинаковые шасси и уровень защищенности.

Неправда Ваша дяденька. Танк - это танк. БМП-это БМП. Зачем подменять друг друга. Все равно что делать истребитель размером со стратегический бомбардировщик. Танк движется впереди пехоты и пробивает ей дорогу, БМП идут в цепи пехоты и поддерживает её огнем. Если сделать, что в принципе и сделали с БМП на базе Т-14, такую БМП, то тогда надо увеличивать, и серьезно штаты инженерных войск. Вы представьте, что сделает колонна такой техники с любой, самой лучшей дорогой? Возьму, навскидку, мотострелковый полк. 31 танк, по 50 тонн каждый, это 1550 тонн. 150 (примерно) БМП-3 по 19 тонн каждая = 2850 тонн. Всего - 4400 тонн. Теперь берем полк на базе Арматы. 31 танк=1550 тонн. 150 БМП=7500 тонн. Всего 9050 тонн. Далее. На каждую танковый батальон нужно было по штату в иср полка, приходилось по одному мостоукладчику (МТУ). В мсп был один МТУ, в танковом - 3. Сейчас понадобиться 4 МТУ. Минные тралы. Раньше был 1 трал КМТ-7 на одну танковую роту. Т.е. в иср мсп их было 3. Под каждый автомобиль. Сейчас надо 12. Получиться уже не инженерно-саперная рота, а инженерно-саперный батальон. Про форсирование, или даже преодоление водных преград я уже не говорю. Это будет задача, на грани фантастики. Я уже молчу про техобеспечение. Одних катков и гусениц к танкам и БМП возить надо будет мегатонны. А топливо? Эти танкоБМП его будут жрать реками.
На мой взгляд, такие БМП нужны. Но части ими вооруженные должны быть редки и предназначены для выполнения конкретных задач. Например, взлом сильно укрепленных позиций (по типу УРов). В обычных условиях, такие БМП бесполезны и даже вредны.
(Добавление)
Это ещё не все. Бронированные ремонтно-эвакуационные машины (БРЭМ). Раньше были БРЭМ на базе танка, количество не помню, ну возьмем 3. И штук 9 на базе БМП, для эвакуации БМП. Сейчас нужно 12 танковых. Это топливо. Для топлива нужны топливозаправщики. Вот и получается, что штат полка увеличиться. чуть ли не вдвое, засчет подразделений обеспечения - саперов, технарей, тыловиков. Подвижность этих частей, будет весьма ограниченной. А малоподвижность=уязвимость.
(Добавление)
 Алексей Ерёмин пишет:
Всего 9050 тонн.

 Алексей Ерёмин пишет:
Всего - 4400 тонн.

Да, это без учета артиллерии, ПВО, подразделений боевого, тылового и тех обеспечения. Если посчитать и их, то контраст будет ещё разительнее.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 14 июля 2016 — 11:24
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Алексей Ерёмин пишет:
БТРы вооружены пулеметами. БРДМ и БРМ - это разведывательные машины. В них десант не перевозиться. В БРМке по моему 2 разведчика могут десантом перевозиться.


КПВТ. Самый мощный пулемет в мире. Для борьбы с легкой бронетехникой хватит. А против танка, в составе МСБ на БТР есть расчеты ПТУР.

Понятно, что БРМ и БРДМ без десанта, но шороху они навести могут. Пока нет линии фронта.

 Алексей Ерёмин пишет:
Неправда Ваша дяденька. Танк - это танк. БМП-это БМП. Зачем подменять друг друга. Все равно что делать истребитель размером со стратегический бомбардировщик. Танк движется впереди пехоты и пробивает ей дорогу, БМП идут в цепи пехоты и поддерживает её огнем. Если сделать, что в принципе и сделали с БМП на базе Т-14, такую БМП, то тогда надо увеличивать, и серьезно штаты инженерных войск. Вы представьте, что сделает колонна такой техники с любой, самой лучшей дорогой? Возьму, навскидку, мотострелковый полк. 31 танк, по 50 тонн каждый, это 1550 тонн. 150 (примерно) БМП-3 по 19 тонн каждая = 2850 тонн. Всего - 4400 тонн. Теперь берем полк на базе Арматы. 31 танк=1550 тонн. 150 БМП=7500 тонн. Всего 9050 тонн. Далее. На каждую танковый батальон нужно было по штату в иср полка, приходилось по одному мостоукладчику (МТУ). В мсп был один МТУ, в танковом - 3. Сейчас понадобиться 4 МТУ. Минные тралы. Раньше был 1 трал КМТ-7 на одну танковую роту. Т.е. в иср мсп их было 3. Под каждый автомобиль. Сейчас надо 12. Получиться уже не инженерно-саперная рота, а инженерно-саперный батальон. Про форсирование, или даже преодоление водных преград я уже не говорю. Это будет задача, на грани фантастики. Я уже молчу про техобеспечение. Одних катков и гусениц к танкам и БМП возить надо будет мегатонны. А топливо? Эти танкоБМП его будут жрать реками.
На мой взгляд, такие БМП нужны. Но части ими вооруженные должны быть редки и предназначены для выполнения конкретных задач. Например, взлом сильно укрепленных позиций (по типу УРов). В обычных условиях, такие БМП бесполезны и даже вредны.


1) БМП и ОБТ действуют вместе. В классическом случае, БМПшки выносятся мигом. А так они дополняют друг друга.

2) Масса БМП растет постоянно: Бредли М2А3 -30тонн, Мардер 1А3 35 тонн, Пума -43 тонн, К-21 (ЮК) -26 тонн, БМП-3М, до 23 тонн, Тип 97 (КНР) 21,5 тонн, Уорриор -25,4 тонн. Т.е. скорлупки в 13-15 тонн ушли в прошлое.

3)А вы посмотрите на ситуацию под другим углом. Сейчас произошло резкое сокращение численности сухопутных армий, вместо прежних ТД, появились ТБр, которые сильнее танкового полка, но имеют по сути дивизионный комплект инженерных войск. Вам же не надо 190 дивизий, как в СА?

4) Расход топлива. Ну вообще то перспективные модификации БМП-3 имеют движки мощностью в 660-800 л.с., у Пумы движок в 1080л.с., у Бредли 600 л.с.

5) У нас на базах хранения около 7000 Т-72, их и надо переделывать в БМП. Но я бы и от БМП-3 не отказывался, новые модификации мне очень нравятся.
(Добавление)
Поймите, ушло время легкобронированных ушлепков, которых ДШК уничтожал. С тем же успехом можно говорить, а зачем нужны ОБТ? Давайте вернемся к легким танкам.

Вот что перспективно:

БМП-3М «Драгун» — модернизация БМП-3М. МТО перенесено вперёд и перекомпоновано десантное отделение; десантирование производится через аппарель. Силовую установку составляет вариант двигателя типа УТД-32 мощностью 816 л.с. с турбонаддувом, четырёхтактный, с непосредственным впрыском топлива, жидкостного охлаждения, многотопливный, с сухим картером. Имеется три типа боевых модулей, которыми может оснащаться «Драгун»: «БМ 100+30» со 100-мм 2А70 и 30-мм 2А72 пушками; «БМ 57» с 57-мм пушкой; «БМ 125» с 125-мм пушкой 2А75

БМП-3 «Деривация» — версия с необитаемым модулем АУ220М, включающим 57-мм автоматическую пушку.

БМП-64 — вторая модификация, оснащенная дистанционно управляемой необитаемой башней с 30-мм автоматической пушкой КБА-2 или ЗТМ-2, дополнительными встроенными модулями от танка Т-64Е, комплексом ПТУРов, встроенной динамической защитой «Дуплет»[2]. Кормовая часть корпуса оборудована аппарелью. Интересен ее аналог на шасси Т-72.

Ну и Т-15.
 
email

 Top
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 14 июля 2016 — 12:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




 Михаил1 пишет:
вместо прежних ТД, появились ТБр,

Танковые дивизии опять воссоздают. По мне танковая бригада, это переутяжеленный танковый полк. Подвижность её в разы хуже.
 Михаил1 пишет:
Расход топлива. Ну вообще то перспективные модификации БМП-3 имеют движки мощностью в 660-800 л.с., у Пумы движок в 1080л.с., у Бредли 600 л.с.

Ну а 50-ти тонная БМП Т-15 на базе Армата - мощность двигателя, л. с. до 1500, ёмкость топливных баков, л 500. По сути, на каждую роту таких БМП надо по заправщику. Это вместе с танковыми ротами - 3 +9=12 заправщиков, плюс артиллерия - 1 заправщик, инженеры - 1-2 заправщика, ремрота (12 БРЭМов) - 1 заправщик. 15 одних заправщиков. Нет это будет неподъемное бронированной стадо, передвигающееся со скоростью улитки, убивающее все дороги и мосты на своем пути.
О форсировании ВП речи не идет, а для преодоления ВП в штат такого полка надо будет включать понтонную роту, а это ещё порядка 20 машин. Ибо, в дивизии имеется всего одна понтонная рота, в составе исб. И предназначена она для оборудования и содержания дивизионных переправ.

(Отредактировано автором: 14 июля 2016 — 12:08)
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.

 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 14 июля 2016 — 12:28
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Алексей Ерёмин пишет:
Танковые дивизии опять воссоздают. По мне танковая бригада, это переутяжеленный танковый полк. Подвижность её в разы хуже.


1) Это уже не те танковые дивизии, что были раньше. 2 полка -6 батальонов + артполк. По факту -1,5 бригады.

2) Бригада это усиленный полк, с дополнительным ПВО, артиллерией, инженерными и тыловыми частями.

 Алексей Ерёмин пишет:
у а 50-ти тонная БМП Т-15 на базе Армата - мощность двигателя, л. с. до 1500, ёмкость топливных баков, л 500. По сути, на каждую роту таких БМП надо по заправщику. Это вместе с танковыми ротами - 3 +9=12 заправщиков, плюс артиллерия - 1 заправщик, инженеры - 1-2 заправщика, ремрота (12 БРЭМов) - 1 заправщик. 15 одних заправщиков. Нет это будет неподъемное бронированной стадо, передвигающееся со скоростью улитки, убивающее все дороги и мосты на своем пути.
О форсировании ВП речи не идет, а для преодоления ВП в штат такого полка надо будет включать понтонную роту, а это ещё порядка 20 машин. Ибо, в дивизии имеется всего одна понтонная рота, в составе исб. И предназначена она для оборудования и содержания дивизионных переправ.


А вы на другое посмотрите. А сколько будет таких частей? На 2000г. в сухопутных войсках было 57 дивизий + отдельные бригады. По сути дивизию заменили бригадой. В дивизии было по 300 танков. И она была вполне мобильная. В ТБр у нас 94 танка + 40 БМП.
(Добавление)
А как кстати передвигаются части США, Бундесвера, Цахала? Там техника потяжелей нашей, а у янки еще и вертолетная бригада в каждой дивизии.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 14 июля 2016 — 13:14
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2100
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




 Алексей Ерёмин пишет:
Подсети? А надсети бывают? Чего за чушь вы порете? Это даже не констатация факта, это есть факт. Есть радионаправление, в которой имеются радиосети. На все это назначается определенный диапазон частот. В этом диапазоне имеются основные и запасные частоты. Переход с частоты на частоту определен определенным сигналом. Также определены позывные абонентов и установлены сигналы, для каких то важных действий. Все это согласовывается при организации взаимодействия.

Насчет "надсетей" - не уверен..а подсети бывают..хотя в учебниках обычно просто пронумерованы

что касается ваших емких "чушь и т.д."- то глядя как шпак Svin вам,учаастнику курсов Встрел, давал ссылки на учебные пособия по радиосвязи (оные.написанные полканами и подполами, вы алегорично назвали комиксами) - то я даже не знаю чтои ответить... Закатив глазки
по поводу вашего "радионаправление в котором имеются радиосети" - то я тоже не знаю как вам указать... учебные ,общедосутпные, материалы вы называете комиксами..а наставления по связи я в октрытх досутпах не нашел
поэтому как то вот так - из комиксов


 Цитата:
....Радионаправление - это способ организации радиосвязи между двумя корреспондентами на выделенных только для них частотах (частотных каналах). Данный способ позволяет обеспечить:
оперативность доведения сообщений до корреспондента (удовлетворяется требование своевременности связи)
достоверность и скрытность связи.
Недостатком способа является большой расход радиосредств (если управление имеет в подчинении 10 подразделений, то для управления ими потребуется 20 радиостанций), большой расход радиочастотного ресурса (на каждое радионаправление необходимо выделить отдельные частоты), необходимость выделения операторов на каждую радиостанцию.
Данный способ организации радиосвязи используется для управления с корреспондентами (подразделениями), выполняющими наиболее важные задачи и располагающими наиболее срочной информацией.
Радиосеть - это способ организации радиосвязи между тремя и более корреспондентами на выделенных частотах, общих для всех корреспондентов. а) экономное расходование радиосредств (одна радиостанция позволяет обеспечить связь со всеми его подразделениями);
б) экономное расходование частотного ресурса и личного состава;
в) возможность одновременного доведения информации до всех корреспондентов (циркулярная передача).
Основным недостатком радиосетей закреплением одной частоты (частотного канала) за всеми корреспондентами является ограниченная пропускная способность, поскольку в этом случае возможна лишь поочередная передача сообщений. Кроме того, корреспонденты могут прослушивать информацию, которая им не адресована. Таким образом, в радиосетях возникают проблемы со своевременностью и скрытностью передачи сообщений. Поэтому данный способ организации радиосвязи используется на менее ответственных информационных направлениях с принятием дополнительных мер по выполнению требований к связи........

как видно никакого "Есть радионаправление, в которой имеются радиосети" из данного отрывка не следует.... это разные принципы организационного подхода.
Ваши пылкие каменты "чушь,не болтайте ерундой" на фоне "белстяще проявленных" знаний в области связи - такие пылкие!
"Связь в советской армии бывает двух видов - или только что была, или вот-вот будет"
Радость
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 14 июля 2016 — 15:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




 Михаил1 пишет:
1) Это уже не те танковые дивизии, что были раньше. 2 полка -6 батальонов + артполк. По факту -1,5 бригады.

Кантемировская дивизия - да, согласен. Но. думаю, это временно. Доведут до нормального штата. В 10-й танковой будет ещё и мсп, это уже три боевых полка. По остальным пока не знаю, не нашел информации.
 Михаил1 пишет:
По сути дивизию заменили бригадой. В дивизии было по 300 танков. И она была вполне мобильная. В ТБр у нас 94 танка + 40 БМП.

Дивизия была мобильнее чем бригада. Понимаете, есть баланс между боевыми возможностями и возможностями по обеспечению боевых действий. В мотострелковой дивизии по штату было около 14 тыс. человек. По боевым подразделениям это:
- 10 мсб;
- 7 тб;
- 6 адн;
- 1 реадн;
- 4 зрадн;
- 5 зрбатр;
- 4 птабатр;
- 1 оптадн - 2 батр;
- 4 развед. роты;
- 1 отд. разведбат - 4 рр;
- 4 иср;
- 1 оисб.
Это основные подразделения входящие в дивизию, есть ещё связисты, РЭБовцы, химики, тыл, технари, комендачи.
Такому количеству людей (14-15 тыс. чел.) соответствуют 3 бригады. Я возьму 1 тбр и 2 мсбр. В них (в трех бригадах) будет:
- 7 мсб (по три в мсбр, 1 - в тбр);
- 5 тб;
- 6 адн;
- 3 реадн;
- 3 зрадн;
- 3 здн;
- 3 птдн;
- 3 разведбата;
- 3 исб.
Как видим, по боевым подразделениям "просадку" на 3 мсб и 2 тб. Увеличились боевые возможности по реактивщикам, 3 дивизиона против 1 в мсд. Но, в общем и целом, при сохранении общего числа личного состава, вместо 1,5 тыс. воюющих бойцов, появилось 1,5 тыс. "обозников". Для того, чтобы восстановить боевые возможности, равные возможностям дивизии, нужно подключать ещё одну мсбр. А это ещё 5 тыс. человек. В итоге , мы получаем, "дивизию" (разумеется по возможностям) из 19-20 тыс. человек. Но, с "пехотно-танковыми" возможностями, как у дивизии из 14-15 тыс. человек. Не фигасебе оптимизировали.
(Добавление)
Svin, вы меня уже утомили. ей-Богу. Не лезьте ко мне со своими пуками. Хотите общаться, через посольство Украины в г. Тюмени. Общаться с вами буду только через посла.
(Добавление)
 Михаил1 пишет:
А как кстати передвигаются части США, Бундесвера, Цахала? Там техника потяжелей нашей, а у янки еще и вертолетная бригада в каждой дивизии.

ЦАХАЛ создан для ведения б/д на своем ТВД. Там местность вполне пригодная и для "Меркав" и для другой техники. Вряд ли Израиль будет вторгаться в наши пределы. У США армия экспедиционная. Они выделяют экспед. бригады. Кроме того, амеры любят воевать или чужими руками, или с заведомо слабым противником. В том же Ираке, они тупо купили иракских генералов.
Бундесы?? Ну, они в последнее время вообще пацифистами стали. Понимаете, любая техника готовиться под определенную войну исходя из видения генералов и политиков.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 14 июля 2016 — 16:13
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2100
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




 Алексей Ерёмин пишет:
Svin, вы меня уже утомили. ей-Богу. Не лезьте ко мне со своими пуками. Хотите общаться, через посольство Украины в г. Тюмени. Общаться с вами буду только через посла.

Печально конечно что вы начав так бойко осуждать вышеуказанного автора в стиле "чушь... болтать ерундой..бред сивой кобылы" - в итоге на приведенные вполне общеосуптные аргументы, без всякого к вам оскробления - решили аргументировать свою (ошибочную на мой взгляд) точку зрения на вопросы организации связи в СА можете лишь все тем же самым хамством...

но шо поделать...такие вот у нас участники курсов Выстрел ....
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 14 июля 2016 — 16:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




Svin, адрес посольства - в гугле!! !!!!!!!!!!!!
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.




 
email

 Top

Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: БМП1
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
часы военные, русские в армии сша


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история