Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Английский бомбардировщик
Английский бомбардировщик "Бристоль-Бленхейм" заходит на посадку.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:33:57)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-04-2015 16:02:28)

Комментарий: Финны во время СФВ 39-40 гг. тоже широко использовали орудия-попрыгунчик...
Балтийцы
Балтийцы

Загрузил Олег Иванович
(26-10-2015 02:39:28)

Комментарий: По всей видимости эта группа советских моряков позирует где-то в Финлянд...
Без названия
Без названия

Загрузил Лебедь Генерал
(13-03-2019 15:43:19)

Комментарий: В гробу я видел....




 Страниц (22): В начало « 14 15 16 17 18 19 [20] 21 22 »   
> Блокада Ленинграда
igorg25 Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2014 — 18:18
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8030
Дата рег-ции: 1.08.2013  
Репутация: -2

[+][+]


700-800 тыс. умерших с голода человек - ведь, если бы им позволили хотя-бы пешком уйти, и то бы кто-то из них спассся... Причина, по которой так случилось, наверное так и останется неизвестной. После этого ничего не остается, как дать городу звание город-Герой, а голодную смерть назвать героической. Словно был выбор и ленинградцы осознанно шли на смерть.

 
email

 Top

Опер Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2014 — 19:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 igorg25 пишет:
700-800 тыс. умерших с голода человек - ведь, если бы им позволили хотя-бы пешком уйти, и то бы кто-то из них спассся...
Журнал боевых действий группы армий «Север» за 20 сентября 1941 года: «Относительно города Ленинграда принцип остаётся прежним: мы не занимаем город и не кормим его население».

Имелись планы отгородиться от города колючей проволокой и минными полями. Психологические проблемы расстрела голодных толп мирных граждан немцы планировали решать «огнем с дальних дистанций»(это цитата). Проще говоря, стрельбой из орудий с закрытых позиций издалека, превращая толпы людей в кровавое месиво.

 igorg25 пишет:
Причина, по которой так случилось, наверное так и останется неизвестной. После этого ничего не остается, как дать городу звание город-Герой, а голодную смерть назвать героической. Словно был выбор и ленинградцы осознанно шли на смерть.
Так что господин главный альтернативщик, как всегда не на тех вину возлагаете.
 
email

 Top
igorg25 Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2014 — 19:32
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8030
Дата рег-ции: 1.08.2013  
Репутация: -2

[+][+]


 Опер пишет:
[Журнал боевых действий группы армий «Север» за 20 сентября 1941 года: «Относительно города Ленинграда принцип остаётся прежним: мы не занимаем город и не кормим его население».

Выходит, советские войска не давали войти в город врагу, который в него и входить не собирался?
При таком условии термин ОБОРОНА совсем по-идиотски звучит.
 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2014 — 19:37
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 igorg25 пишет:
Выходит, советские войска не давали войти в город врагу, который в него и входить не собирался?
При таком условии термин ОБОРОНА совсем по-идиотски звучит.
Может Вам стоит более подробно почитать про термины ОБОРОНА и БЛОКАДА? Особенно про блокаду.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2014 — 20:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 igorg25 пишет:
Выходит, советские войска не давали войти в город врагу, который в него и входить не собирался?
При таком условии термин ОБОРОНА совсем по-идиотски звучит.
Выходит что Вы как всегда передергиваете. Такая видимо у Вас манера - все опошлять.

Немцы приняли решение о блокаде вынужденно, потому что не смогли взять город штурмом - пришлось танки под Москву перебрасывать.

В 1942 году они организовали вторую операцию по взятию города, для чего перебросили под Ленинград 11-ю армию Манштейна, высвободившуюся после взятия Севастополя. Опять не свезло - нарвались на августовское наступление 2-й ударной армии, которая в итоге второй раз за компанию попала в котел, но зато не дала немцам возможность проштурмовать город. А аодно приняла на себя все оставшиеся после штурма Севастополя крупнокалиберные артиллерийские боеприпасы, которые в противном случае полетели бы на город.
 
email

 Top
igorg25 Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2014 — 11:48
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8030
Дата рег-ции: 1.08.2013  
Репутация: -2

[+][+]


ИМХО, главной темо Блокады должен быть не героизм, а вопрос, почему так много людей погибло? Могло ли быть меньше? И, если могло, то по чьей вине вышло так, как вышло?
Я далек от мысли, что Сталин лично удумал этот голодомор. Эту теорию оставим бесноватым. Но почему все же так сложилось?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2014 — 12:26
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 igorg25 пишет:
ИМХО, главной темо Блокады должен быть не героизм, а вопрос, почему так много людей погибло? Могло ли быть меньше? И, если могло, то по чьей вине вышло так, как вышло?
Я далек от мысли, что Сталин лично удумал этот голодомор. Эту теорию оставим бесноватым. Но почему все же так сложилось?
Предлагаю Вам почитать вот это:
Мифы блокадного Ленинграда…
http://www.softmixer.com/2012/01...g-post_6619.html

В частности почитайте:
Миф 1. Сталин намеренно оставил Ленинград в блокаде.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2014 — 12:29
Post Id


майор





Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
Миф 1. Сталин намеренно оставил Ленинград в блокаде.


Не знаю кто поддерживает данный миф... Сталин готовился сдать город...
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2014 — 12:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Чивас пишет:
Не знаю кто поддерживает данный миф... Сталин готовился сдать город...
Очередной перл современной пропаганды. Сталин не готовился сдать город, но был морально готов к тому что его возможно придется оставить.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2014 — 12:53
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Опер пишет:
Сталин не готовился сдать город
Верно. И по выше приведённой ссылке это подробно описано. Показано, что слова: Сталин намеренно оставил Ленинград в блокаде - это миф и не более того.
(Добавление)
 Чивас пишет:
Не знаю кто поддерживает данный миф... Сталин готовился сдать город...
А кто может поддерживать? Очернители истории. В той статье пишется, что все те мифы про Ленинград рождены гласностью и перестройкой в конце прошлого века.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
igorg25 Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2014 — 12:58
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8030
Дата рег-ции: 1.08.2013  
Репутация: -2

[+][+]


 Alexis пишет:
Предлагаю Вам почитать вот это:
Мифы блокадного Ленинграда…
http://www.softmixer.com/2012/01...g-post_6619.html

В частности почитайте:
Миф 1. Сталин намеренно оставил Ленинград в блокаде.

«Миллион жизней за город, за коробки?.. Люди предпочитали за камень губить других людей. И какой мучительной смертью!».
Пафосно написано. Можно и так ставить вопрос. Но ведь Ленинград, это не только "коробки", но и город-символ: город Петра, город Революции. Смерть за идеалы - в общем-то не новость и до сих пор воспринималась с уважением. Но МИЛЛИОН - это - необходимые жертвы, или их могло быть в разы меньше?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2014 — 12:59
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Опер пишет:
Очередной перл современной пропаганды. Сталин не готовился сдать город, но был морально готов к тому что его возможно придется оставить.
Вот одна из цитат по вышеприведённой ссылке:

"... явным намерением Сталина было защитить Ленинград, провести наступление с целью снятия блокады, помешать немцам перебросить войска с Ленинградского на Московское направление и предотвратить любые попытки соединения германских войск с финскими и полного окружения Ленинграда..."

А вот ещё цитата:
"... Начатое 2 ноября с плацдарма у Московской Дубровки наступление вскоре захлебнулось, что вызвало крайнее неудовольствие Сталина. 8 ноября он, связавшись со Ждановым и Хозиным, отчитал их:

"Нас очень тревожит Ваша медлительность в деле проведения известной вам операции. Вам дан срок в несколько дней. Если в течение нескольких дней не прорвётесь на восток, вы загубите Ленинградский фронт и население Ленинграда"..."
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (22): В начало « 14 15 16 17 18 19 [20] 21 22 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военно морские игры, современный американский танк


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история