Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 20.08.2014 Откуда: Русский Север
Репутация: 2
Знаю, что есть тема на форуме про блокаду Ленинграда, но решил этот топик вынести отдельно. Причина - не хочу обсуждать действия руководства с нашей и немецкой стороны. Хочу поговорить о простых людях.
Нажмите для увеличения
Будучи автором городского портала, я однажды, в преддверии 22-го июня, заглянул в гости к ветерану ВОВ Анне Леонтьевне Тимченко. Девушкой она служила в госпитале, была под бомбежками и видела многое - например, отца у нее забрали в ЧК. За ерунду - судя по ее рассказу: взяли пять человек (сцепщики ж\д), всех, кто получил хорошую премию к 7-му ноября.
Но не об этом. А о том, что анекдоты (прошу прощения за циничные повторения) типа: в Ленинграде не был хлеба, поэтому икру мазали на колбасу, имеют под собой реальную основу. Были люди, которые жировали в Ленинграде, и Анна Леонтьевна жила с такими в одной коммуналке. Цитирую:
Цитата:
Но больше всего ветерана поразили соседи по коммуналке в Ленинграде, их она никогда не забудет: одна дама, не последний человек в Союзе писателей, рассказывала что в годы блокады ни в чем себе не отказывала и ела нормальный хлеб со спецпекарни, отмечала праздники с икрой и шампанским и т.п. – еще и Мишу Казакова, будущего артиста, выкормила. Ну а вторая, «ударившись в Бога», коробку облигаций имела – которую ей завербованные по всей стране семинаристы обменивали в госбанке. Душа, прошедшая все ужасы войны, душа честного человека не могла понять: как так можно было жить в то трудное для страны и людей время и не сгореть со стыда.
Вот такая история. Понятно, что человек ищет где лучше, но вот бабушка моей жены тоже ленинградка, так они последним делились с соседями, голодали, малышам давали кушать. А кто-то ел икру и запивал шампанским. ладно ели - но зачем было этим хвастаться? Анна Леонтьевна плакала, когда рассказывала и этот случай и когда про отца. Грустно... (Добавление)
ПыСы. Не знаю, почему так картинка отображается. Нажмите на нее - фото ветерана откроется.
ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н
Опер
Отправлено: 7 сентября 2014 — 22:39
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Эти г.овновбросы уже неоднократно обсуждались на соответствующих ветках о блокаде. ОБРЫДЛО. По новой обсуждать данную тему не вижу смысла. Сенсаций не будет.
1овждб
Отправлено: 8 сентября 2014 — 02:20
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
grumdas
Мы только сейчас "подходим" к осознанию той бездны ужаса блокады.
Конечно, обязательно надо говорить об этом.
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 8 сентября 2014 — 02:39
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
1овждб пишет:
Мы только сейчас "подходим" к осознанию той бездны ужаса блокады.
А разве жители Ленинграда после снятия блокады не осознавали весь тот ужас? Разве они не рассказывали о блокаде своим детям и внукам? Почему только сейчас "подходим"? Может я не совсем понял Вашу мысль или в ней есть свой подтекст? Можете уточнить? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
1овждб
Отправлено: 8 сентября 2014 — 02:53
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Alexis пишет:
А разве жители Ленинграда после снятия блокады не осознавали весь тот ужас? Разве они не рассказывали о блокаде своим детям и внукам?
"ужас" осознается "в процессе", а не после - после память человеческая старается все забыть ( так уж устроен человек).
Ну а рассказывать "детям и внукам" многое было НЕЛЬЗЯ! Ветеранов просто бы не поняли. Первыми взяли на себя смелость хоть что-то рассказать Олесь Адамович и Даниил Гранин в своей "Блокадной книге".
Сейчас открыты многочисленные фонды и остается только поражаться тому - как многое мы не знали.
За этот пост сказали спасибо: grumdas
Alexis
Отправлено: 8 сентября 2014 — 03:07
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
1овждб пишет:
"ужас" осознается "в процессе", а не после - после память человеческая старается все забыть ( так уж устроен человек).
Именно так. По-этому я и писал про тех, кто пережил блокаду.
1овждб пишет:
Ну а рассказывать "детям и внукам" многое было НЕЛЬЗЯ! Ветеранов просто бы не поняли.
Вы полагаете что все следовали этим запретам?
1овждб пишет:
Сейчас открыты многочисленные фонды и остается только поражаться тому - как многое мы не знали.
Согласен. Фонды дают доступ ко многим материалам. В частности они показывают и то, что за годы советской власти много лили грязи на Жданова и прочих из руководства города. Некоторым было выгодно заниматься очернительством. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Аз есмь Буков
Отправлено: 8 сентября 2014 — 03:15
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Alexis " прочие руководители города" - это Вы имеете ввиду пострадавших по " ленинградскому делу"?
Alexis
Отправлено: 8 сентября 2014 — 03:48
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Аз есмь Буков пишет:
Alexis " прочие руководители города" - это Вы имеете ввиду пострадавших по " ленинградскому делу"?
Нет, я имел ввиду всех тех, кто помимо Жданова управлял городом и его обороной. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Аз есмь Буков
Отправлено: 8 сентября 2014 — 09:49
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
После войны " всех тех, кто управлял городом во время Блокады" подвергли жесточайшим репрессиям. Музей истории Блокады в Соляном городке был полностью расформирован, большая часть документов и экспонатов была уничтожена.
"Загадка" " Ленинградского дела" заключается в том, что абсолютно непонятны " мотивы" такого " зверства". " Официальная версия" - типа троцкисткий заговор не выдерживает никакой критики.
По всей видимости эти люди и этот музей свидетельствовали о таком ужасе и бездне человеческих страданий " организованных" советским политическим руководством ( принятием/непринятием важнейщих решений в области обеспечения безопасности города), что проще было " выжечь каленым железом" всю память людскую.
Опер
Отправлено: 8 сентября 2014 — 11:56
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Аз есмь Буков пишет:
" Официальная версия" - типа троцкисткий заговор не выдерживает никакой критики.
А не было такой официальной версии. Кузнецова и Ко обвинили совсем других грехах, причем обвинили вполне справедливо. Одним из обвинений были сепаратистские тенденции по созданию КП РСФСР. (Добавление)
Аз есмь Буков пишет:
По всей видимости эти люди и этот музей свидетельствовали о таком ужасе и бездне человеческих страданий " организованных" советским политическим руководством ( принятием/непринятием важнейщих решений в области обеспечения безопасности города), что проще было " выжечь каленым железом" всю память людскую.
Никаких обвинений в управленческом непрофессионализме в период блокады фигурантам Ленинградского дела не предъявляли. Хотя если бы подобный был проявлен, то данное обвинение было бы выдвинуто без проблем - в сталинском СССР высшие руководители страны не боялись и умели публично признавать свои ошибки и ошибки партии.
grumdas
Отправлено: 8 сентября 2014 — 15:46
лейтенант
Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 20.08.2014 Откуда: Русский Север
Репутация: 2
Что-то вас не в ту степь понесло, я про хлебушек разговор веду, про жителей, а не руководство...
Опер
Отправлено: 8 сентября 2014 — 16:10
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
grumdas пишет:
Что-то вас не в ту степь понесло, я про хлебушек разговор веду, про жителей, а не руководство...
Если вас так интересует этот вопрос, то почитайте книгу "Блокадная этика". Там на него даны вполне исчерпывающие ответы с массой фактического материала. В сети она есть в свободном доступе и ссылка на нее уже приводилась.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.