Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Истребитель F-35B
Истребитель F-35B

Загрузил Стас1973
(02-01-2015 16:11:22)

Комментарий: В бою будет видно кто ис ху...
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием

Загрузил МАГАЗИНЕР
(08-01-2015 15:00:10)

Комментарий: Вообще была задумка, что Т-34 с 57-мм орудием будут истребителями танков...
Звено   истребителей  в плотном строю
Звено истребителей в плотном строю

Загрузил egor
(08-04-2015 00:40:29)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
13-ти летний немецкий военнопленный
13-ти летний немецкий военнопленный

Загрузил foma
(30-07-2015 19:13:51)

Комментарий: НЕсколько нестыковок: почему у "псицы"на мундире не спорота свастика, ве...




 Страниц (13): В начало « 5 6 7 8 9 10 11 12 [13]   
> Битва под Прохоровкой , без описания
STiv Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 01:32
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30002
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Опер пишет:
Сравнение некорректное хотя бы потому что в описываемых ситуациях десанты высаживались в тылу у обороняющихся войск, а не у атакующих.


не в тылу а простите на голову....при Маркет Гарден 30 тыс выкинули на голову 2 танковым дивизиям СС...британская десантная дивизия наполовину уничтожена на половину сдалась в пден....Хотели мосты захватить...Мангомери стоял в 100 км..и ничего не сделал. что бы спасти десант...

 Опер пишет:
Ну давайте, расскажите нам как взвод может захватить станцию, обороняемую батальоном или полком со средствами усиления в виде батарей ПВО и ПТО. И не просто захватить, но еще и удержать ее какое-то время. При всем уважении к нашим десантникам - пупок развяжется.


А полком на полк. что возмут? Им в составе полка дадут до стации дойти? 1500 тыс человек в условиях ВМВ скока самолетов надо задействовать? Ну хоть посчитайте на пальцах. Диверсионная группа подорвав несколько цистерн с горючим на сутки парализует станцию....

 Опер пишет:
Нет стратегической авиации - погибла на аэродромах в первые дни наступления.


Это сори когда такое было? Радость

 Опер пишет:
Подорвать все пути снабжения или мосты в любом случае не получится, соответственно сохраниться возможность для маневра. Плюс подорванные пути и мосты не так и сложно восстановить.


Сутки паралича....А вы ради тех же суток хотите полк положить?

 Опер пишет:
А вот это уже зависит от грамотной подготовки операции, включающей в себя в в том числе подавление ПВО и организацию воздушной поддержки высаживаемого десанта, дабы дать ему возможность в первые часы сконцентрироваться и собрать силы в кулак.


Ознакомтесь с потерями ВДВ при Норманской операции...около половины потеряли из-за ошибок при выброске, сбитыми ПВО, сбившиеся с курса планеры и аварии ВТА, в стычках в зоне посадки потеряли еще ....Но там этот десант отвлек на себя береговые части и резервы, что дало возможность морпехам высадится на побережье...Практической пользы от 2 выброшенных дивизий строго говоря 0.

И при этом крайне эффективные захваты мостов в Бельгии, Франции, Греции ( не Крит) силами роты или батальона.
 Опер пишет:
Но речь не об этом, а именно о целесообразности и эффективности самого удара.


Массированный десант в тыл врага разумен при наличии ПТС, ЗУ и искуственных строений или естественных укрытий. пехота вооруженная легким стрелковым оружием шанса против танков не имеет....
 Опер пишет:
Опять же, обложить десант на подходе к станции, значит задействовать для этого резервы, предназначенные для наращивания удара по прорыву обороняющихся войск.

Таковая рота и пехотный полк блокируют десант без проблем.

 Опер пишет:
К тому же Вы меня все равно не переубедили.

А оно мне надо? Улыбка
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
> Похожие темы: Битва под Прохоровкой

Как девушке выиграть свой первый бой
лучшая битва средневековья

Скончалась Надежда Попова
без описания

Переход Таллин-Лениград
Самая кровопролитная битва русского флота

Речи полководцев перед битвами!
Знаменитые речи всех времён, вошедшие в историю

битва при Асландузе

Суомуссалми: знаменитая битва "незнаменитой войны".

Волкон Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 08:40
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 МАГАЗИНЕР пишет:
- верно ли утверждение, что в августе 1943 г. Манштейн отвёл за Днепр свою ГА в относительном порядке?
-----
Вам мало освобождения всей восточной Украины и трети Белоруссии за 4 месяца боёв? Хотелось бы большего?
Но я думаю Брусилов был бы доволен, его оперативная схема построения для наступления работает и даже немцы ничего сделать не могут.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 11:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15333
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 STiv пишет:
Им в составе полка дадут до стации дойти?
Чтобы блокировать полк нужна дивизия и средства усиления: танки, авиация и тяжелая артиллерия. А где их взять? Только или из резерва или снимать с ударной группировки. Т.е. опять же облегчить положение обороняющегося.

 STiv пишет:
Диверсионная группа подорвав несколько цистерн с горючим на сутки парализует станцию....
Ничего она не парализует. Горящие цистерны или оттащат в тупик или просто сбросят под откос. Если бы так можно было парализовать ж/д станцию то немцы бы в 41-м заблокировали всю работу нашего транспорта.

 STiv пишет:
Сутки паралича....А вы ради тех же суток хотите полк положить?
Целые сутк! За сутки может измениться очень многое, вплоть до успешного покушения на главу государства-агрессора и военного переворота.

 STiv пишет:
Но там этот десант отвлек на себя береговые части и резервы, что дало возможность морпехам высадится на побережье...Практической пользы от 2 выброшенных дивизий строго говоря 0.
Вы сами себе противоречите. Сначала пишите что десантники отвлекли на себя часть сил обороняющихся и дали возможность провести успешную высадку на побережье. И тут же пишите что практической пользы не было.

 STiv пишет:
Таковая рота и пехотный полк блокируют десант без проблем.
Для начала их еще надо найти. А потом перебросить к месту высадки. Десант будет ждать пока враг перегруппируется?
 
email

 Top
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.
Зарегистрироваться!
IvFox Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 13:21
Post Id


майор





Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 МАГАЗИНЕР пишет:
Следовательно, общий замысел операции по окружению и разгрому советских войск в Курском выступе встречными ударами с севера и юга в район Курска двух группировок ГА «Юг» и «Центр» был сформулирован уже в первой половине марта 1943 г."

Хм, ладно, допустим, не буду придираться к деталям. Замысел был. Главное, что к выполнению этого замысла не приступили. И не потому, что глупый Гитлер запретил, а потому что не хватило сил, о чем и пишет Гудериан.
Что до лета 1943-го, то, как верно заметил Волкон, - Красная Армия свои задачи, в целом, выполнила, Вермахт - нет. Все прочее - уже спекуляции.

(Отредактировано автором: 22 июля 2013 — 13:22)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 13:37
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 IvFox пишет:
Что до лета 1943-го, то, как верно заметил Волкон, - Красная Армия свои задачи, в целом, выполнила, Вермахт - нет. Все прочее - уже спекуляции.
Всё верно. Красная Армия наращивала свои мощности, к тому же научилась уже воевать, а вот силы и ресурсы Вермахта постепенно таяли.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 13:38
Post Id



майор





Сообщений всего: 1259
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -6

[+][+]


 IvFox пишет:
Красная Армия свои задачи, в целом, выполнила, Вермахт - нет. Все прочее - уже спекуляции.


И какова же ЦЕНА ПОБЕДЫ?
12 июля 1943 - многие советские историки и военные утверждают, что именно в этот день произошло крупнейшее в ходе Второй Мировой войны танковое сражение - что в нем участвовало более полутора тысяч танков (по другим оценкам было задействовано с обеих сторон 1200 танков и САУ). По их мнению, Советская Армия победила в этом сражении, уничтожив 400 немецких танков из 700 (включая 70 Тигров из 100), потеряв 300 своих танков из 850. При этом утверждается, что у немцев под Прохоровкой было множество Тигров, Пантер и Фердинандов, а у советских войск - "лишь" 500 Т-34, а остальные легкие танки. Советские тяжелые танки Черчилль (хотя их было лишь несколько десятков) даже не упоминаются. Что интересно - эти цифры - количества бронетехники и потерь - повторяются и многими ЗАПАДНЫМИ историками.

Если разобраться, то становится ясно, что 12 июля 1943 года менее 700 танков и САУ было во ВСЕХ частях Манштейна (в трех танковых корпусах, действовавших на трех разных направлениях), а 850 было только в ОДНОЙ 5-й гвардейской танковой армии Ротмистрова. Однако против этой армии действовал лишь 2-й танковый корпус СС. К началу операции "Цитадель" (вечером 4 июля) в составе корпуса было 327 танков PzIII, IV, VI, Т-34 и 95 САУ (боеготовых). Из танков - всего лишь 35 исправных Тигров и естественно ни одной Пантеры (все 200 Пантер были приданы дивизии Гросс Дойчланд, которая почему-то в советских источниках всегда причисляется к СС). К исходу 11 июля в составе корпуса СС было 211 боеспособных танков и 57 САУ, среди танков - 15 Тигров и ни одной Пантеры. Фердинандов же у Манштейна вообще быть не могло - это прославленное советскими военными штурмовое орудие было выпущено немцами единичной партией (90 штук), все они применялись на северном фасе Курской дуги, и, кстати, Манштейн назвал это орудие не оправдавшим себя. Надо добавить, что некоторые источники (западные) приводят несколько большие цифры численности танков и САУ 2­го ткСС. Это объясняется тем, что или включаются PzII и BefWg (командирские танки), или включаются неисправные на тот момент танки и САУ, или и те и другие вместе. Однако PzII с 20мм пушчонкой не могли соперничать даже с Т­70, а на командирских танках немцев пушек вообще не было.

Вечером 13 июля в составе 2-го танкового корпуса СС было 163 боеспособных танков - на 48 меньше, чем вечером 11 июля. Немцы потеряли за два дня около 70 танков, а часть из поврежденных до этого были восстановлены. Исправных САУ в тк СС было 64 (да, да - больше, чем двое суток назад).

Таким образом, на самом деле под Прохоровкой 12 июля сражались 268 немецких танков и САУ, а потери немцев в этот день и в следующий (уничтоженными и повреждёнными) составили примерно 80 танков и САУ (в том числе 11 поврежденных Тигров).

Необходимо разобраться, что понимать под Прохоровским сражением. Вообще бои на расстоянии 12-1 км западнее и юго-западнее Прохоровки шли в период с 10 по 17 июля. В эти же дни также шли бои между 3-м танковым корпусом немцев и 69-й армией в 35-20 км южнее-юго-восточнее Прохоровки. 12 июля там были задействованы две мехбригады 5-го гв. мехкорпуса и одна танковая бригада 2-го гв. тк, которые подчинялись Ротмистрову (и еще одна танковая бригада 69­й Армии). Очевидно, это служило основанием сов.историкам причислять бои в районе Шахово ­ Александровки к Прохоровской битве. Однако при этом эти сов.историки совсем не упоминали 69-ю советскую армию. Зато они поминали и 11-ю танковую, и танковую якобы СС дивизию Гросс Дойчланд (из 48-го тк), которые действовали отнюдь не в Прохоровском направлении, а на Обояньском, против 1­й ТА и 6­й Гв.А. Примечательно, что в огромном труде "Прохоровское поле" изданном в 1998 году Институтом военной истории Министерства обороны Российской Федерации и Государственным военно-историческим музеем-заповедником "Прохоровское поле", практически ничего не говорится о боях в районе Шахово. В общем, если речь идет о боях на подступах Прохоровки именно 12 июля 1943 года, то можно говорить только о 2-м тк СС, большинстве частей 5-й гв.ТА, всей 5-й гв.А и 31-ом танковом корпусе 1-й ТА.

Непосредственно в направлении Прохоровки действовала только одна немецкая дивизия - Лейбштандарт СС Адольф Гитлер, в составе 56 танков (из них 4 Тигра, 47 Pz IV, 5 Pz III) и 10 САУ StugIII. Утром 12 июля она столкнулась с 18-м и 29-м танковыми корпусами 5-й гв.ТА. По советским документальным данным в 18-м тк было 68 Т-34, 18 Мк4 Черчиль, 58 Т-70. В 29-м тк - 122 Т-34, 70 Т-70 и ­20САУ. Всего в двух корпусах было 336 танков. За два дня боев (12 и 13 июля) был поврежден один Тигр Лейбштандарта. 13 июля в дивизии было на 16 Pz IV меньше, чем 11 июля (и на 10 САУ больше). К сожалению, нет данных о потерях Лейбштандарта конкретно за 12 июля.(О советских потерях и продвижениях сторон смотри в ссылке на документы)

Другая дивизия 2-го корпуса СС, Райх, сражалась 61 танком (1 Тигр, 8 T-34, 18 Pz IV, 34 Pz III) и 27 САУ южнее Прохоровки против 2-го танкового корпуса (сильно ослабленного боями с 5 июля - в нем оставалось 35 Т-34, 4 Черчилля, 46 Т-70) и 2-го гвардейского танкового корпуса (84 Т-34, 3 Черчилля, 52 Т-70 - однако одна танковая бригада действовала в полосе 69-й А). Таким образом, дивизии Райх противостояло 178 советских танков. В результате Райх продвинулась на восток, понеся сравнительно легкие потери. Вечером 12 июля в дивизии прибавилось 8 PzIII, 1 Тигр, число PzIV, Т­34 и StugIII не изменилось. 13 июля в этой дивизии было уже 75 танков, включая 11 Т-34 (впрочем, перед началом Цитадели в дивизии было 26 Т-34 - видно, любили их райховцы).

Тем временем дивизия СС Тотенкопф (94 танка - 10 Тигров, 30 Pz IV, 54 Pz III и 20 САУ) на плацдарме за Псёлом сражалась против 5-й Гв. Армии (32-й и 33-й гв. стрелковые корпуса и два противотанковых артполка) и 31-го танкового корпуса 1-й танковой армии. Правда, 31-й тк был сильно ослаблен в боях с начала "Цитадели" и еще 10 июля в нем оставалось лишь 50 танков. Вечером 12 июля Ротмистров бросил против сильно продвинувшихся частей Тотенкопфа 24-ю гвардейскую танковую и 10-ю гвардейскую механизированную бригады из 5-го гвардейского мехкорпуса. То есть самой сильной дивизии корпуса СС (целых 10 Тигров!) противостояло гораздо меньше танков, нежели остальным двум - порядка 150. Вечером 12 июля в Тотенкопфе было на 1 PzIII меньше, чем сутки назад. Число других танков и САУ не изменилось. (Зато существенные потери Тотенкопф понес 13 июля ­- PzIII стало меньше на 21, PzIV на 13, Тигров на 10.)

Таким образом, получается, что 12 июля ­2­й ткСС потерял поврежденными и уничтоженными порядка 30 танков и САУ (в том числе возможно ОДНОГО Тигра).

Любопытно, что мне удалось найти советский источник, причем официальный, где в принципе почти нет вранья о Прохоровской битве. Это однотомная "Великая Отечественная Война Советского Союза 1941-1945", Военное издательство Министерства обороны СССР, 1970 год. На странице 249 битве уделен 1 абзац - 17 с половиной строк.

"Оценив обстановку, представитель Ставки маршал А.М.Василевский и командование Воронежским фронтом приняли решение нанести мощный контрудар. Для этого привлекались прибывшие в распоряжение фронта 5-я гвардейская танковая армия генерала П.А.Ротмистрова и 5-я гвардейская армия генерала А.С.Жадова, а также часть сил 40-й армии, 1-я танковая, 6-я гвардейская и часть сил 69-й и 7-й гвардейской армий. 12 июля наши войска перешли в наступление. Борьба разгорелась на всем фронте. С обеих сторон в ней участвовала огромная масса танков. Особенно тяжелые бои вели войска 5-й гвардейской общевойсковой и 5-й гвардейской танковой армий в районе Прохоровки. Они натолкнулись на исключительно упорное сопротивление частей 2-го танкового корпуса СС, которые непрерывно контратаковали. Здесь произошло крупное встречное танковое сражение. В общей сложности в нем участвовали около 1200 танков и самоходных орудий. Ожесточенная схватка длилась до позднего вечера. Многотонные стальные машины превращались в груды металлического лома. С танков летели башни, стволы пушек, на куски рвались гусеницы. Тучи пыли и дыма заволокли все кругом… Обе стороны понесли большие потери."

Как видите - дается более-менее правильное число участвовавших в бою машин (хотя правильнее говорить не около 1200, а около 1000), номера соединений, не упоминаются Пантеры и Фердинанды (и даже Тигры), не говорится о победе советского оружия. Правда, не приводится соотношение сил и потерь… Интересен и отрывок из мемуаров Василевского:

"Сохранился документ, который был направлен мною 14 июля из этого района боев Верховному Главнокомандующему и по-своему может свидетельствовать о происходившем:

"Согласно Вашим личным указаниям с вечера 9.VII.43 г. беспрерывно нахожусь в войсках Ротмистрова и Жадова на прохоровском и южном направлениях. До сегодняшнего дня включительно противник продолжает на фронте Жадова и Ротмистрова массовые танковые атаки и контратаки против наступающих наших танковых частей. Ликвидация прорыва армии Крюченкина, создавшая 11.VII серьезную угрозу тылам главных сил армии Ротмистрова и корпусу Жадова, потребовала выделения двух мехбригад из 5-го механизированного корпуса и отдельных частей Ротмистрова в район Шахово, Авдеевка, Александровская. Ликвидация же прорыва армии Жадова в районах Веселый, Васильевка, Петровка 12.VII.43 г. вынудила бросить туда остальные части 5-го механизированного корпуса. То и другое в значительной мере ослабило силы основного удара Ротмистрова со стороны Прохоровка в юго-западном направлении. По наблюдениям за ходом происходящих боев и по показаниям пленных, делаю вывод, что противник, несмотря на огромные потери как в людских силах, так и особенно в танках и в авиации, все же не отказывается от мысли прорваться на Обоянь и далее на Курск, добиваясь этого какой угодно ценой. Вчера сам лично наблюдал к юго-западу от Прохоровки танковый бой наших 18-го и 29-го корпусов с более чем двумястами танков противника в контратаке. Одновременно в сражении приняли участие сотни орудий и все имеющиеся у нас РСы. В результате все поле боя в течение часа было усеяно горящими немецкими и нашими танками."

Как видите - вопреки утверждениям советских историков, немцы не были остановлены и тем более оттеснены 12 июля под Прохоровкой. Тотенкопф продвинулся в тот день на несколько километров, части Лейбштандарта, потесненного в первой половине дня, к вечеру были возле самой Прохоровки. Райх вообще продолжала наступать до 16 июля, выйдя на рубеж в 6 км южнее Прохоровки.

Более того - 16 июля командующий войсками Воронежского фронта Ватутин отдает приказ командующим 38, 40, 60, 5, 6 и 7-й гвардейскими армиями "НА ВЕДЕНИЕ ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ ОПЕРАЦИИ". (ЦАМО. Ф. 203. Оп. 2777. Д. 75. Л. 437-440)

А 17 июля Ватутин отдает приказ командующим 5 гвардейской танковой, 5 гвардейской и 69-й армиями "НА СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ ОБОРОНЫ". 5-й гвардейской и 69-й армиям Ватутин приказал организовать "прочную оборону", а 5-й гв. ТА отойти во второй эшелон. (ЦАМО. Ф. 203. Оп. 2777. Д. 75. Л. 450-452)

Однако еще 13 июля Гитлер вызвал Манштейна и Клюге в ставку, где им было заявлено, что сложилась сложная обстановка в Италии - после высадки союзников 10 июля на Сицилии. Следующим шагом противника, по мнению Гитлера, могла быть высадка союзников на Балканах или в материковой Италии. Поэтому, заявил Гитлер, восточный фронт должен отдать часть своих сил, а операция "Цитадель" прекращена.

В ночь на 18 июля танковый корпус СС был отведен от Прохоровки, имея в своем составе 203 исправных танков, включая 23 Тигра, и 75 САУ. Лейбштандарт СС был отправлен в Италию.

Отвечая на вопрос, как могли под Прохоровкой менее 300 немецких танков и САУ победить почти 800 советских, Джордж Найп мл в книге "Decision in the Ukraine Summer 1943 II SS and III Panzerkorps" пишет:

"На войне большая численность сил сама по себе не означает непременного превосходства. Несмотря на посредственные броню и орудия Pz III и IV, немцы всё ещё превосходили русских благодаря гибкому и агрессивному командованию, лучшей обученности экипажей, превосходной оптике и решающему превосходству в средствах связи. Все немецкие танки имели радио и это позволяло им постоянно узнавать о всех изменениях боевой обстановки и реагировать соответствующе. Русские танки, напротив, не имели радио, кроме танков командиров рот и выше. Незнание изменений обстановки ещё более усугубляло убийственную советскую практику следовать только приказу, полученному до боя, не взирая ни на что. Потому-то потери советских танков были столь катастрофичны. А 12 июля эти недостатки, дополненные гибельным тактическим решением Ротмистрова, привели к практически полному разгрому 5-й Гвардейской Танковой Армии.

Русские, по приказу Ротмистрова, озабоченного 88мм орудиями и мощной фронтальной бронёй Тигров, на высокой скорости шли на дивизии СС ­ дабы "свести на нет смертельное превосходство". Это решение обернулось уничтожением огромного числа советских танков, поражавшихся точными выстрелами. Германские потери были невелики, поскольку стрельба на ходу русских танков не могла быть точной - стабилизаторов орудий у них не было.

Когда уцелевшие советские танки подошли к немецким позициям, опытные экипажи танков противника довершили разгром, обходя Т-34 с флангов и уничтожая с тыла один за другим."

И ещё. Найп так объясняет то, что в СССР итоги этого сражения были поставлены с ног на голову - Никита Хрущёв, давший указание писать многотомную историю войны, сам "воевал" на южном фасе Курской дуги. Не в правилах советских историков было смущать вождей. Добавлю, что по той же причине и о Харьковском разгроме (май 1942) многие советские граждане долгое время ничего не знали.
Потери в Прохоровском сражении с нашей стороны оказались несуразно огромными. Сейчас историки говорят о соотношении 5:1 или даже 6:1 не в нашу пользу. На одного убитого немца приходилось пять или шесть убитых советских солдат. Современные историки называют такие цифры:например с 10-го по 16 июля советские участники Прохоровского сражения потеряли по разным причинам около 36 тысяч человек, из которых – 6,5 тысячи убитыми и 13,5 тысячи – пропавшими без вести (это 24 процента от общих потерь Воронежского фронта в течение всей Курской битвы). Общие потери немцев в аналогичный период составили около 7 тысяч солдат, из них убитыми – 2795 человек, пропавшими без вести – 2046. Однако точную цифру людских потерь установить практически невозможно: до сих пор поисковые группы находят десятки безымянных советских воинов, павших под Прохоровкой.

По последним сведениям общие потери двух советских фронтов на южном фасе Курского выступа составили 143 950 человек! Особенно много оба фронта потеряли пропавшими без вести – около 35 тысяч человек. Большая часть из них попала в плен: по немецким данным, 24 тысячи наших солдат и офицеров было захвачено в плен к 13 июля, то есть в период Прохоровского сражения.

Безмерно огромны потери были и в технике: 5-я танковая армия Ротмистрова лишилась до 70% своих танков (это составляло 53% всей бронетехники армии, принимавшей участие в контрударе), в то время как немцы потеряли всего... 80 машин. А по немецким данным, они вообще потеряли в «дуэли» всего 59 танков, из них 54 сумели эвакуировать с поля боя, да ещё умудрились «утянуть» несколько советских. У них после Прохоровского сражения в составе корпуса имелось уже 11 «Т-34».

Основные причины столь огромных жертв – ошибки и просчёты штаба Воронежского фронта, который возглавлял генерал Н.Ф. Ватутин. Контрудар 12 июля, мягко говоря, оказался неудачным. Позже, на основании анализа событий, его признают «образцом неудачно проведённой операции»: момент для контрудара был выбран крайне неудачно, людей кинули в бой при отсутствии реальных данных о противнике, без проведения разведки и при слабом знании обстановки.

Командование фронтом недооценило характер и возможное развитие обстановки в ближайшие 2-3 суток. Взаимодействие между нашими наступающими частями было организовано настолько плохо, что привело в отдельных случаях к боям между нашими частями, бомбардировке нашей авиацией наших же позиций.

После завершения Курской битвы заместитель Верховного Главнокомандующего Георгий Жуков пытался инициировать процесс разбора событий 12 июля 1943 года под Прохоровкой, нацеливаясь на главных виновников гигантских потерь – Н.Ф. Ватутина и командующего 5-й гвардейской танковой армией П. А. Ротмистрова. Последнего вообще собирались отдать под трибунал. Однако виновных спасло успешное завершение боевых действий на этом участке, а позже они даже получили ... ордена за Курскую битву. П.А. Ротмистров, кстати, после войны стал даже Главным Маршалом бронетанковых войск.



Кто выиграл сражение под Прохоровкой и вообще Курскую битву? У нас утверждалось, что победа, разумеется, осталась за

Красной Армией: немцы не смогли «взломать» оборону Красной Армии, их ударная группировка была разгромлена, и враг отступил.

Сейчас говорят о том, что подобный «победоносный» взгляд – только миф. На самом деле отход немцев был вызван не разгромом их ударной группировки, а невозможностью удержания района вклинения протяжённостью по фронту до 160 км. Английский историк Ричард Дж. Эванс вообще уверен, что Курская битва закончилась по «приказу Гитлера». А что касается наших войск, то они не смогли немедленно опрокинуть части прикрытия противника и сразу перейти в наступление, чтобы разгромить отходящие силы из-за колоссальных потерь.

И на таком довольно безрадостном фоне подвиг советских солдат и танкистов, вынужденных действовать в ужасных условиях, огромен. Именно простые солдаты удержали рубежи, именно они оплатили собственной кровью просчёты своего командования.

Тема закрыта! Продолжение в теме "Битва под Прохоровкой - 2 ".

(Отредактировано автором: 22 июля 2013 — 13:39)
Тема закрыта!





 
email

 Top

Страниц (13): В начало « 5 6 7 8 9 10 11 12 [13]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: битва,Прохоровка
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
кто победит в 3 мировой войне, бронепоезд железнодорожный


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история