|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Битва Империй , Китай, США, Россия, Индия, Турция |
| |
bricklayer  |
Отправлено: 10 сентября 2023 — 15:18 
|
майор
Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9
|
Mart пишет: И с каких пор продажа или сдача в аренду стали исключать "наживу"?
 "возвратный ленд-лиз" это что? Предоставление военных баз "безвозмездно" это как? Почему Вы исключаете данный вид оплаты? очень хочется "демократических ценностей"...... Я вам цифры по СССР- привел, за грузы на 10 млрд. долл. СССР по факту вообще ничего не заплатил, по тем временам гиганская сумма
Это вообще тут причем? США стала самой крупной промышленной державой еще до ПМВ. Это была крупнейшая экономика в мире. Сам по себе Ленд-лиз возник потому, что союзникам за поставки из США было тупо нечем платить. А во время войны и после никто не мог поддерживать золотой стандарт. По сути Бреттон-Вудская система просто отражала тот факт, что США поддерживали золотой стандарт- обеспечивали свою валюту золотом.
Цитата: т.е. Вы признаете, что ведение военных действий стоит дорого. И это соответственно помощь союзников.... Так почему Вы исключаете из перечня помощи (взаиморасчета) союзникам ведение боевых действий СССР против Германии, и удержание на своей восточной границе очень значительных сил Японии.... Ничего я такого не исключаю, чего вы выдумываете?
Цитата: . Цифры привели Вы, а "выдумал" я?. Еще раз- в течении войны госдолг США стремительно рос. А сокращаться начал именно при Трумэне.
Цитата: И что? Будем ждать с моря погоды? Или все же учитывать вероятность? Разве Италия в 1943 г потерпела поражение, или сменила власть?
О том и разговор, что каждая страна должна учитывать реалполитик, а не витать в эмпиреях.... Вы вообще то историей интересуетесь? Именно, что Италия в 1943 году смена власть, Муссолине был арестован, его немцы освободили. https://ru.wikipedia.org/wiki/%DD0%B8_(1943) И те, кто сверг Муссолини считали войну проигранной.
Цитата: И я о том. И Тайвань и КНР это одна страна, им не нужно объединяться! Это у Вас (и не только) в голове попытка разорвать одну страну и один народ.... Да нет никакой одной страны и одного народа с 1949 года. Да и до этого не было- там гражданская война еще в 1927 году началась. Тайвань не против нормальных взаимоотношений с Китаем, но как независимое государство. Если бы они объединится- давно бы объединились, 8 лет Гоминдан был у власти- и даже шагов никаких в этом направлении. Гоминдан по прежнему признает только один Китай- республику Китай, без всякой КНР. А сторонники независимости- они просто реально смотрят на вещи.
Цитата: Потому, что Вы пытаетесь поставить неправильно вопрос... Вполне резонный вопрос, зачем Тайваню нужно объединятся? Если бы хотели - давно бы объединились. Короче, ничего кроме пустых лозунгов про единый Китай вы все равно не напишите. Вопрос закрыт.
Отредактировано модератором: Mart, 11 сентября 2023 — 08:09 Комментарий модератора :  Mart : подсократил "битую"ссылку
|
| |
|
| kmv |
Отправлено: 10 сентября 2023 — 17:50
|
Забанен
Сообщений всего: 373
Дата рег-ции: 15.07.2022
Репутация: 2
[+]
|
bricklayer пишет: Не со всеми конечно. В 1938 году в союзе с Литвой против Германии, Польши, Финляндии и Японии.
Ну формально единственная социалистическая страна в окружении капиталистов. В 1934-1935 году. Естественно, было сотрудничество с США и Германией, но опять же формально будем бороться со всеми окружающими капиталистами. Устроим Мировую Революцию и всякое прочее. 
Я больше про развитие техники говорил. До гражданской войны в Испании (по времени) - наиболее продвинутое государство (Танки, Самолёты). |
| |
|
Mart  |
Отправлено: 11 сентября 2023 — 08:27
|
полковник
Сообщений всего: 11353
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
bricklayer пишет: Я вам цифры по СССР- привел, за грузы на 10 млрд. долл. СССР по факту вообще ничего не заплатил, по тем временам гиганская сумма
Гигантская? с суммами ущерба для экономик стран Европы в результате разрушений сравните....
bricklayer пишет: Сам по себе Ленд-лиз возник потому, что союзникам за поставки из США было тупо нечем платить.
А после войны? Думали рассчитаться из награбленного в Германии?
bricklayer пишет: А во время войны и после никто не мог поддерживать золотой стандарт. По сути Бреттон-Вудская система просто отражала тот факт, что США поддерживали золотой стандарт- обеспечивали свою валюту золотом.
И, "заодно", обеспечили себе мировую гегемонию в финансах.... (это будет гораздо круче (и выгодней) торговых преференций.... 
bricklayer пишет: Mart пишет:
. Цифры привели Вы, а "выдумал" я?.
Еще раз- в течении войны госдолг США стремительно рос. А сокращаться начал именно при Трумэне.
А когда Трумен стал "править".... Как раз и после войны, когда отпали затраты на войну....
(он даже не смог выбить из союзников долги за ленд-лиз. Даже план экономразвития Европы назвали не его именем.....)
bricklayer пишет: Вы вообще то историей интересуетесь? Именно, что Италия в 1943 году смена власть, Муссолине был арестован,
Арестовали премьер-министра? Этак Вы каждую смену правительства назовете "сменой власти" (как в Малиновке). По этому поводу каждый раз менять союзников ....  (три ха-ха)
bricklayer пишет: Да нет никакой одной страны и одного народа с 1949 года. Да и до этого не было- там гражданская война еще в 1927 году началась.
И что? двое дерутся - третий не лезь.... (с)
т.е. Вы сами подтверждаете вмешательство во внутренние дела другой суверенной страны.... (а ведь это серьезное преступление....)
И только не рассказывайте китайцам про отсутствие одной страны (Литва с дуру попыталась....)
bricklayer пишет: Вполне резонный вопрос, зачем Тайваню нужно объединятся? Если бы хотели - давно бы объединились.
Восток - дело тонкое.... Вы то куда лезете....
kmv пишет: До гражданской войны в Испании (по времени) - наиболее продвинутое государство (Танки, Самолёты).
Благодоря немцам?
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| bricklayer |
Отправлено: 11 сентября 2023 — 10:35
|
майор
Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9
|
Mart пишет: Гигантская? с суммами ущерба для экономик стран Европы в результате разрушений сравните....
А после войны? Думали рассчитаться из награбленного в Германии?
А с чем еще сравнить? А зачем сравнить? Я написал, что союзники были не в состоянии заплатить, в этом и суть Ленд-лиза.
Цитата: И, "заодно", обеспечили себе мировую гегемонию в финансах.... (это будет гораздо круче (и выгодней) торговых преференций....
Цитата: А когда Трумен стал "править".... Как раз и после войны, когда отпали затраты на войну....
(он даже не смог выбить из союзников долги за ленд-лиз. Даже план экономразвития Европы назвали не его именем.....)
Цитата: Арестовали премьер-министра? Этак Вы каждую смену правительства назовете "сменой власти" (как в Малиновке). По этому поводу каждый раз менять союзников ....
Цитата: И что? двое дерутся - третий не лезь.... (с)
т.е. Вы сами подтверждаете вмешательство во внутренние дела другой суверенной страны.... (а ведь это серьезное преступление....)
И только не рассказывайте китайцам про отсутствие одной страны (Литва с дуру попыталась....)
Цитата: i]Восток - дело тонкое.[/i]... Вы то куда лезете.... |
| |
|
| kmv |
Отправлено: 11 сентября 2023 — 18:30
|
Забанен
Сообщений всего: 373
Дата рег-ции: 15.07.2022
Репутация: 2
[+]
|
Mart пишет: Благодоря немцам?
Немцы - это только движки для авиации. По танкам - был некоторый вклад, но много больше идей дали англичане с американцами. |
| |
|
| bricklayer |
Отправлено: 11 сентября 2023 — 19:02
|
майор
Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9
|
kmv пишет: Mart пишет: Благодоря немцам?
Немцы - это только движки для авиации. По танкам - был некоторый вклад, но много больше идей дали англичане с американцами. |
| |
|
| kmv |
Отправлено: 11 сентября 2023 — 19:58
|
Забанен
Сообщений всего: 373
Дата рег-ции: 15.07.2022
Репутация: 2
[+]
|
bricklayer пишет: Немцы в основном артиллерии- 37 мм (потом 45 мм) ПТО, 76 мм зенитка 3К
Я не рассматривал целиком армию, средства механизации, артиллерию, количество боеприпасов и прочее. Говорил о том, что количество самолётов ААА может перевезти БББ тонн бомб на расстояние в ххх километров с определённой скоростью. И общее количество новых танков, а не различных вариаций FT-17.
Про танк Гротте и вклад в советскую школу танкостроения читал. Но танки - это всё же Британия и Америка. Про моторы из Франции не знал, спасибо. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 11 сентября 2023 — 20:28
|
полковник
Сообщений всего: 7416
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
kmv пишет: Про моторы из Франции не знал, спасибо.
Двигатели возд охлаждения пошди от М-25.
Это американец папА = "Райт - Циклон".
Француз это рядный жидк охлаждения по-моему вроде "Испано Сюиза".
ВСЁ пошло от них. |
| |
|
| bricklayer |
Отправлено: 11 сентября 2023 — 22:28
|
майор
Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9
|
Румянцев пишет: kmv пишет: Про моторы из Франции не знал, спасибо.
Двигатели возд охлаждения пошди от М-25.
Это американец папА = "Райт - Циклон".
Француз это рядный жидк охлаждения по-моему вроде "Испано Сюиза".
ВСЁ пошло от них. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 11 сентября 2023 — 22:54
|
полковник
Сообщений всего: 7416
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
kmv пишет: И совершенно точно сказать где свой двигатель а где заимствование нельзя.
На каждый из прародителей советского моторостроения была приобретена лицензия. Все последующие образцы это уже отечественная продукция. |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 12 сентября 2023 — 00:21
|
полковник
Сообщений всего: 11353
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
bricklayer пишет: Я написал, что союзники были не в состоянии заплатить, в этом и суть Ленд-лиза.
Союзники могли платить (и платили) пока их не выжимали досуха. После этого, согласно "принципов маркетинга" их подсаживали на кредиты.... Именно в этом суть ленд-лиза:
..."Деньги, истраченные на ленд-лиз, безусловно, спасали множество американских жизней. Каждый русский, английский или австралийский солдат, который получал снаряжение по ленд-лизу и шел в бой, пропорционально сокращал военные опасности для нашей собственной молодежи"... (Гарри Трумен, Президент США)
bricklayer пишет: США были крупнейшей экономикой мира еще до ПМВ. Ваша "гегемония в финансах" по сути означает поддержание золотого стандарта, от которого другие страны на тот момент отказались. Им так проще было.
Именно с такой аргументацией подсаживают... 
И кто приручил другие страны? Тот, кто забыл Экзепюри с его ... Мы в ответе, за того, кого приручили...
bricklayer пишет: Вообще-то он стал президентов в апреле 1945 года, а поставки по ленд-лизу в СССР прекратились в августе 1945 года.
Зацепил всего пять месяцев Войны и стал "великим экономистом", результатом деятельности которого ( ) стало сокращение внутреннего долга?
bricklayer пишет: Вы вообще о чем? Там вообще-то не парламентская республика была, а тоталитарный режим- фашистская диктатура. Все партии и организации, кроме фашисткой были распущены. Высший фашистский совет- был официальным органом власти. Во главе стоял дуче- верховный лидер и основатель империи.
А король Виктор Эммануил III официальным лицом в Королевстве Италия не был официальным лицом? Или его тоже распустили?
bricklayer пишет: Да это у вас в голове страна, а факту с 1949 года- их две.
По факту одна. В ООН спросите...
bricklayer пишет: А то что гоминдан признает один Китай- так это республика Китай без всякой КНР. bricklayer пишет: Это вам почему то вдруг начало казаться, что Тайвань хочет объединятся с КНР. А на самом деле гоминдан ничего подобного никогда не говорил. Он и раньше, и сейчас- признает один Китай
И в чем проблема? Поэтому США, которые вскормили современный Китай, используют принцип : разделяй и властвуй.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
