Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Танк Т-I  вязнет    на российских дорогах
Танк Т-I вязнет на российских дорогах

Загрузил STiv
(10-02-2015 22:53:58)

Комментарий: Для увеличения проходимости на гуслях есть грунтозацепы. Удельное давлен...
Ту-22М3 на  взлетной  полосе
Ту-22М3 на взлетной полосе

Загрузил egor
(27-02-2015 14:43:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
полковник Григорий Добрунов
полковник Григорий Добрунов

Загрузил Леонид Юрьевич
(18-02-2017 22:43:54)

Комментарий: А какой еще? Капиталистический, что ли? Так это одно и то же
Застрявший в грязи немецкий танк Pz.Kpfw.III Ausf.J из 17-й танковой дивизии
Застрявший в грязи немецкий танк Pz.Kpfw.III Ausf.J из 17-й танковой дивизии

Загрузил STiv
(03-07-2017 16:46:53)

Комментарий: Вляпались, русские приедут - вытащат..




 Страниц (36): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Битва Империй , Китай, США, Россия, Индия, Турция
bricklayer Пользователь
Отправлено: 8 июля 2023 — 10:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015  
Репутация: 9




 Mart пишет:

Зачем? С какой державой у них "не решаемые" контры?
Китайцы планируют "покрыть" Австралию? И с помощью военной силы отобрать ее ресурсы? А?!
Потенциально могут. И у Австралии с Китаем вообще-то отношения плохие, и пакта о ненападении нет. Гарантию не нападения может дать только флот. Вообще диалог странный, вопрос- зачем такая армия и есть ли "не решаемые контры" можно задать правительству большинству стран мира. Ну например, у Саудовской аравии расходы на вооруженные силы более чем вдвое выше, чем у Австралии. Кто ее хочет захватить? Или например, Бразилия, она вообще с кем воевать собирается? Ну кто ее потенциальный противник? Потенциальная угроза Австралии прописана в ее белой книге, ссылку я привел. А что написано в белой книге Бразилии? Не свои соображения, а ссылку привести можете?

(Отредактировано автором: 8 июля 2023 — 10:42)


 
email

 Top
> Похожие темы: Битва Империй

ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ
Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н

Как девушке выиграть свой первый бой
лучшая битва средневековья

Помогите определить ведомственную принадлежность формы, 1898 г.
форма нижних гражданских\военных чинов 1898 г., Россия

Приглашаем всех желающих в археологическую экспедицию в Тамань
летом 2012 года. Россия (Краснодарский край, Темрюкский и Анапский районы).

Войну выиграл учитель
с какими показателями образования подшла Россия к двум мировым войнам

Переход Таллин-Лениград
Самая кровопролитная битва русского флота

Mart Супермодератор
Отправлено: 8 июля 2023 — 16:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11317
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 bricklayer пишет:
Гарантию не нападения может дать только флот.

Не понял
У США в 1941 г флот был? Защитило ли это ее от нападения?
 bricklayer пишет:
например, у Саудовской аравии расходы на вооруженные силы более чем вдвое выше, чем у Австралии.

Учитывая напряженность в регионе (в т.ч. и ведущиеся военные действия у соседей) это подозрительно мало....
 bricklayer пишет:
зачем такая армия и есть ли "не решаемые контры" можно задать правительству большинству стран мира.

Что бы було.... ИМХО тут важна соразмерность потенциальных угроз, и затрат....
Для Австралии пять! АПЛ угрозу от ВС Китая не купируют, а лишь раззадорят вепря.....
 bricklayer пишет:
Вообще диалог странный,

ИМХО ложные посылки обычно ведут к ложным выводам.... Поэтому я высказываю свое мнение, о возможности использования Вами в рассуждениях определенных шероховатостей..... С уважением, и прошу простить, если задел за больное....
 bricklayer пишет:
А что написано в белой книге Бразилии? Не свои соображения, а ссылку привести можете?

Не понял Поищу
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
kmv
Отправлено: 8 июля 2023 — 17:01
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 373
Дата рег-ции: 15.07.2022  
Репутация: 2

[+]


 Mart пишет:
У США в 1941 г флот был? Защитило ли это ее от нападения?

На США в 1941 году напали? На сам материк, высадив десант?
 
email

 Top
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.
Зарегистрироваться!
bricklayer Пользователь
Отправлено: 8 июля 2023 — 20:20
Post Id


майор





Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015  
Репутация: 9




[quote=Mart]
 bricklayer пишет:
У США в 1941 г флот был? Защитило ли это ее от нападения?
Вообще странное рассуждение. А что было бы, если у США не было флота???? Неужели бы Япония не напала?
 Цитата:
Учитывая напряженность в регионе (в т.ч. и ведущиеся военные действия у соседей) это подозрительно мало....
Мало???? А про каких соседей тут вообще идет речь? Я не знаю, есть ли в этом тоталитарном королевстве белая книга, но ближайший и самый сильный противник- Иран имеет военные расходы в 10 раз меньше.
 Цитата:
Что бы було.... ИМХО тут важна соразмерность потенциальных угроз, и затрат....
Для Австралии пять! АПЛ угрозу от ВС Китая не купируют, а лишь раззадорят вепря.....
Вообще в корне не правильное рассуждение. Если их не будет для Китая вообще не будет никаких сдерживающих факторов. И потом, почему вы считаете, что они не купируют угрозу? У Китая сейчас 6 многоцелевых АПЛ, постройка серии начата в 2001 году, строится еще одна по улучшенному проекту. Я конечно точно не знаю, какому поколению они на самом деле соответствуют, но в РФ, например в 2001 году еще достраивалась АПЛ 3-его поколения "нерпа" и строилась только первая АПЛ 4-ого поколения "Северодвинск", причем и не все технологии были отработаны. Я думаю, что и новые китайские АПЛ не способны на равных противостоять новым американским и новейшим британским АПЛ. А что касается затрат- это вовсе не какие-то жуткие деньги для Австралии. Если каждый год они будут по одной АПЛ, то это будет 10 % их военного бюджета. Только такими темпами даже в США строить АПЛ не могут. Так что в лучшем случае- 5% военного бюджета. Я уж молчу, что в РФ то АПЛ вообще-то строятся по 7- 8 лет. Если как планируют еще создавать производство в Австралии потребуются дополнительные расходы, но это уже в перспективе и это уже больше пяти лодок. Опять же в очередной раз возвращаемся к,, наверно уже риторическому, вопросу - а что вы то предлагаете? Потратить деньги на торпедные катера или ракетные крейсера? А может на авианосец?

(Отредактировано автором: 8 июля 2023 — 20:46)

 
email

 Top
kmv
Отправлено: 8 июля 2023 — 20:58
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 373
Дата рег-ции: 15.07.2022  
Репутация: 2

[+]


 Mart пишет:
Для Австралии пять! АПЛ угрозу от ВС Китая не купируют, а лишь раззадорят вепря.....

Будет всяко лучше танка Боба Семпла.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 10 июля 2023 — 01:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11317
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 bricklayer пишет:
А что написано в белой книге Бразилии? Не свои соображения, а ссылку привести можете?

Хм ссылка в следующей статье есть, но уже не работает....
Окруж ающая среда и национальный сувер енитет - Бразилия под угрозами
...после одобрения «Национальной стратегии обороны» в 2008 году, «Белой книги обороны» и «Национальной политики обороны» в 2012 году - Бразилия признала внерегиональные угрозы в качестве основного концептуального параметра своей политики обороны и формирования конвенциональной силы сдерживания как императива в области обороны. Документы также официально обозначили Амазонию и Южную Атлантику в качестве двух основных геостратегических пространств страны.

В «Национальной стратегии обороны» об Амазонии говорится: «Бразилия проявит бдительность в утверждении своего безоговорочного суверенитета над бразильской Амазонией. Она отразит… любую попытку патронажа ее решений в отношении сохранения, развития и защиты Амазонии. Бразилия не позволит, чтобы какие-нибудь организации или индивиды стали инструментами иностранных интересов - политических или экономических, - которые намеревались бы ослабить бразильский суверенитет. Бразилия - это та единственная страна, которая может взять на себя заботу о бразильской Амазонии в своих собственных интересах и в интересах человечества»25....
(25 Estratégia Nacional de Defesa. 2008. P. 14 // URL: https://www2.gwu.edu/~clai/recen...al_de_Defesa.pdf

26 Palm R. A abertura do rio Amazonas à navegação internacional e o Parlamento brasileiro. Brasília: Fundação Alexandre de Gusmão, 2009.)

А так статья о попытках ограничения суверенитета Бразилии путем введения международного управления Амазонией....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 10 июля 2023 — 01:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11317
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 kmv пишет:
 
 Mart пишет:

У США в 1941 г флот был? Защитило ли это ее от нападения?


На США в 1941 году напали? На сам материк, высадив десант?

Не понял т.е. и США не победили Японскую империю в 1945 г не высадив десант в ее метрополию.... Подмигивание
 bricklayer пишет:
 Mart пишет:

 У США в 1941 г флот был? Защитило ли это ее от нападения?

Вообще странное рассуждение. А что было бы, если у США не было флота???? Неужели бы Япония не напала?

Не понял Так Вы признаете, что наличие флота не гарантирует от агрессии? Или пытаетесь перевести стрелки? Подмигивание
Вообще то причиной начала войны были не решенные противоречия между странами, а не наличие/отсутствие флота у США....
А начало войны с нападения на Перл-Харбр было обусловлено попыткой выйти вперед в "гонке вооружений".....
 bricklayer пишет:
 Mart пишет:

Учитывая напряженность в регионе (в т.ч. и ведущиеся военные действия у соседей) это подозрительно мало....

Мало???? А про каких соседей тут вообще идет речь? Я не знаю, есть ли в этом тоталитарном королевстве белая книга, но ближайший и самый сильный противник- Иран имеет военные расходы в 10 раз меньше.

Потенциальный самый сильный противник США, авианосный флот которого расположен в непосредственной близости имеет с королевством несопоставимый бюджет....
 bricklayer пишет:
для Китая вообще не будет никаких сдерживающих факторов

Не понял Вообще-вообще? Вообще то "пушки" - это последний довод, и этих доводов/факторов обычно много....
 bricklayer пишет:
У Китая сейчас 6 многоцелевых АПЛ, постройка серии начата в 2001 году,

Вот пара ссылок на программу постройки атомных АПЛ в Бразилии:
Брази лия превращается в ядерную держа ву?… С кем готовится воевать?…
2012 г...Бразилия после многих лет обсуждений и подготовки приступает к реализации ядерных проектов в военной сфере. В обозримом будущем ВМС страны получат атомную подводную лодку. По сообщению авторитетного аналитического изданияJane`s, проектирование корабля займет около 3 лет, само строительство займет около 6 лет.О подлодке с ядерной энергетической установкой в Бразилии задумались вскоре после Фолклендской войны, за ходом которой эта страна следила очень внимательно. ...
В Бра зилии глава Генштаба призвал гот овиться к войне, а СМИ пишут о п оставках российского оружия
2023 г ...«В будущем, без тени сомнения, наша страна будет страдать от всякого рода давления со стороны иностранных держав, в том числе военного, с целью принуждения бразильского народа к служению чужим интересам»...
(и в обсуждении:
....США конечно же дико боролись против ядерного статуса Бразилии. Именно с их подачи был отправлен в тюрьму адмирал Отон, отец ядерного проекта Бразилии и их первой атомной субмарины. После этого всё заглохло на годы. Сейчас Отона оправдали и сняли все обвинения, а полтора месяца назад возобновили проект ядерной субмарины.....)
 bricklayer пишет:
Опять же в очередной раз возвращаемся к,, наверно уже риторическому, вопросу - а что вы то предлагаете? Потратить деньги на торпедные катера или ракетные крейсера? А может на авианосец?

Я за разооружение. Не след Австралии без нужды, лезть на рожон, или в мировую драку.....
А деньги лучше все же потратить на экономику (как РФ перед СВО)
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
bricklayer Пользователь
Отправлено: 10 июля 2023 — 19:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015  
Репутация: 9




 Mart пишет:
Так Вы признаете, что наличие флота не гарантирует от агрессии? Или пытаетесь перевести стрелки?
Переведу стрелки в том смысле, что флот- сдерживающий фактор. Конечно полной гарантии быть не может. И тут по факту японцы рассчитывали внезапным ударом уничтожить флот США на Тихом океане. А если бы такой возможности не было, например, потому что американцы засекли бы движение японского флота или их флот не был бы сосредоточен в одном месте. Может японцы и не напали бы.
 Цитата:
Потенциальный самый сильный противник США, авианосный флот которого расположен в непосредственной близости имеет с королевством несопоставимый бюджет....
США???? Нет, потому вообще-то США- их главный союзник и основной поставщик вооружения (73 % вооружения они закупают в США). Правда временами отношения немного портятся, например потому что США пытается как то наладить отношения с Ираном, а Иран то как раз главный ваг Саудовской аравии.
 Цитата:
«В будущем, без тени сомнения, наша страна будет страдать от всякого рода давления со стороны иностранных держав, в том числе военного, с целью принуждения бразильского народа к служению чужим интересам»..

А там же написано- Защита не является очень важным вопросом в бразильском обществе, потому что Бразилии никто напрямую не угрожает. Но я верю, что в ближайшем будущем это изменится. Так что мы должны быть готовы»... То есть на самом у Бразилии как бы вообще нет вероятных противников, но когда-нибудь в будущем могут появится.
 Цитата:
Вообще-вообще? Вообще то "пушки" - это последний довод, и этих доводов/факторов обычно много....
Не надо много, приведите три, чтобы иметь четкое представление о чем чем вообще идет речь.
 Цитата:
По сообщению авторитетного аналитического изданияJane`s, проектирование корабля займет около 3 лет, само строительство займет около 6 лет.О подлодке с ядерной энергетической установкой в Бразилии задумались вскоре после Фолклендской войны, за ходом которой эта страна следила очень внимательно.
Задумались то правильно, правда сроки у них нереальные. Кто им вообще будет строить?
 Цитата:
Я за разооружение. Не след Австралии без нужды, лезть на рожон, или в мировую драку.....
А деньги лучше все же потратить на экономику (как РФ перед СВО)
Не совсем понял- РФ перед СВО потратила деньги на экономику? Как-то вообще странно звучит. Я не считаю, что Австралия лезет в какаю-то свалку. Несмотря на значительный рост их военный бюджет- 1,9 % это вполне нормально. А если иметь флот, то лучше иметь АПЛ, а не ДЭПЛ. И на это уйдет, ну скажем, 5 % военного бюджета в год.
 
email

 Top
kmv
Отправлено: 10 июля 2023 — 20:21
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 373
Дата рег-ции: 15.07.2022  
Репутация: 2

[+]


 Mart пишет:
т.е. и США

США ничего не угрожало в 1941. Точнее ничего не угрожало рядовому фермеру из Техаса, да и для подавляющего большинства американцев ничего не менялось. Вспомните германские подводные лодки у побережья США, побережье в огнях, в порту, как и в городе мирная жизнь. Не могли Германия, Япония, и другие угрожать и существенно мешать обывателю.
А Китай - Австралия - Китаю нужен океанский флот для вторжения. На резиновых лодках и мелких судах не доплыть, океан мешает. Да и что Китаю в Австралии завоёвывать? Кенгуру? Мальчикам-Адмиралам просто хочется новых игрушек. Мальчишки они такие мальчишки.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 11 июля 2023 — 02:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11317
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 kmv пишет:
США ничего не угрожало в 1941. Точнее ничего не угрожало рядовому фермеру из Техаса,

США угрожало потеря влияния, территорий и бабок.... А рядовому фермеру угрожала мобилизация лично (или близким). Да и считать Гаваи не США это унизительно для земляков одного из Президентов США...
 kmv пишет:
Китай - Австралия - Китаю нужен океанский флот для вторжения.

И какова цель вторжения? Вино и женщины? или все же кенгуру?
 kmv пишет:
Мальчикам-Адмиралам просто хочется новых игрушек. Мальчишки они такие мальчишки.

Девочки в Европе еще более тряпошницы и мотовки....
 bricklayer пишет:
Может японцы и не напали бы.

Имеющий цель ищет возможность, а не отмазку.... (с)
 bricklayer пишет:
Иран то как раз главный ваг Саудовской аравии.

Порой старые враги могут объединиться против приоритетной Цели...
 bricklayer пишет:
на самом у Бразилии как бы вообще нет вероятных противников, но когда-нибудь в будущем могут появится.

Поэтому наиболее прокачанные продолжают тягать железо, что бы не зарасти жирком....
 bricklayer пишет:
 
 Mart пишет:

Вообще-вообще? Вообще то "пушки" - это последний довод, и этих доводов/факторов обычно много....

Не надо много, приведите три,

1. Торговать, при непротивлении сторон, дешевле, чем воевать.....
2. Худой мир лучше доброй ссоры...
3. У Китая есть более насущные проблемы, чем выяснять отношения со страной находящейся относительно далеко...
 bricklayer пишет:
Задумались то правильно, правда сроки у них нереальные. Кто им вообще будет строить?

 цитата пишет:
...Несмотря на договоренности, Бразилия и Франция не смогли сходу начать строительство атомной подводной лодки. Сначала нужно было усовершенствовать бразильскую судостроительную отрасль. В 2011 году на верфи ICN в Итагуаи началось строительство первой субмарины типаS—BR, созданной на основе французского проекта усовершенствованной неатомной подлодки «Скорпен».
ПроектS—BRв итоге и стал прототипом для «ядерного» проекта SN—BR (Submarinocompropulsao Nuclear Brasileiro). Бразилия самостоятельно построит энергетическую установку лодки, которая будет разработана с учетом французских консультаций, а Франция окажет поддержку в строительстве «неатомных» секций субмарины и ее окончательной сборке. Новая бразильская лодка унаследует положительные черты «Скорпен», к которым относятся отличные гидродинамические характеристики и большие возможности гидроакустического оборудования. Вместе с тем новая лодка не будет такой тихой, как французский прототип, – ядерная энергетическая установка априори более шумная. Этот недостаток будет компенсирован резким ростом степени автономности подлодки и появлением на ее борту более мощного гидроакустического оборудования и вычислительных систем....

 bricklayer пишет:
Не совсем понял- РФ перед СВО потратила деньги на экономику? Как-то вообще странно звучит.

Отчего же? Главный удар со стороны "противника" в виде адских санкций был по экономике.... И неготовность экономики была основной причиной подвешивания ситуации в Донбасе на Минские соглашения. Украина качала армию, РФ финансы и экономику....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 июля 2023 — 11:47
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Mart пишет:
Отчего же? Главный удар со стороны "противника" в виде адских санкций был по экономике.... И неготовность экономики была основной причиной подвешивания ситуации в Донбасе на Минские соглашения. Украина качала армию, РФ финансы и экономику....
Всё куплю-сказало злато.Всё возьму- сказал булат. За это время РФ модернизировала ядерную триаду. Частично обновила обычные ВС. И главное достижение - обеспечила себе продовольственную безопасность. В купе с энергетической и военной безопасностью это -третий столб на котором стоит государство. Ну и конечно те 75% народной поддержки которые за время правления заработал Путин-стали четвёртой опорой. В ТМВ.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 июля 2023 — 17:04
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Mart пишет:
В затравке, выраженной одним предложением неопределенное сложилась, и при этом вполне конкретно построенная....
Явный дисонанс.
С одной стороны прямолинейно построенная функция (в очень фантазийном виде экспонента) пытается выстроить понятия, расположенные по параболе....
Вы еврей?




 
email

 Top

Страниц (36): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: взаимодействие безучастность конфронтация конфликт
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
исторические форумы, воспоминания немецких солдат


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история