Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
Нужен. На заключительном этапе войны в, собственно, саму войну вмешалась политика и чем ближе к окончанию, тем более существенную роль она (политика) играла. ----- пиво, дефки & death metal
Zaykin
Отправлено: 29 января 2010 — 09:49
сержант
Сообщений всего: 74
Дата рег-ции: 11.12.2009
Репутация: 0
и в чем она заключалась, эта политика?
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 29 января 2010 — 10:16
УДАЛЁН
Destroyer пишет:
обложить город и ждать пока немцы сами не сдадутся
Долгонько пришлось бы ждать. Немцам не откажешь ни в стойкости, ни в избретательности. Я так и вижу карикатуру в американских газетах. Огромный русский медведь обламывает зубы о стальной орех с надписью "Берлин".
nemesis
Отправлено: 29 января 2010 — 10:40
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
Zaykin пишет:
и в чем она заключалась, эта политика?
Ну для начала , и эт пожалуй самое главное, взятие Берлина де-факто означает полную капитуляцию немецких войск - война заканчивается не в начале сентября, а в начале мая. Советские войска тем самым высвобождаются для переброски на восток. Англичанам пофигу, а пендосам именно это и надо. Далее, высший немецкий генералитет в конце войны направлял огромную массу усилий для заключения сепаратного мира с нашими союзничками и для них выигрыш во времени очень много значил; на столе у Черчилля уже лежал план войны против СССР (с привлечением, между прочим, немецких дивизий) - вывод Германии из войны и капитуляция их вооружённых сил задача превалирующая перед всеми остальными - не дать и шанса им для поднятия оружия вновь и реваншистских настроений; передел послевоенной Европы очень не устраивал Черчилля и если б наши войска зависли под Берлином, то он прибрал бы к своим рукам и Польшу и Югославию и Чехословакию - надо ли говорить, что для Сталина это было недопустимо. Ну и далее, далее, далее .. Уверен, что если покопаться, то можно много нюансов внешней политики государств-союзников сюда приплести ----- пиво, дефки & death metal
Гость
Отправлено: 29 января 2010 — 11:13
УДАЛЁН
Согласен с nemesis.
Если можно еще говорить о резонах в штурме окруженной в Сталинграде немецкой армии, то Берлин совсем другая статья. Последний бой!
Destroyer, мне кажется, что наши солдаты просто охренели бы, если бы им отказали в штурме Берлина. Логика войны, настроение в войсках было таково, что нужно раздавить эту гадину. Столько мучений и крови, и тут на тебе бабушка Юрьев день!
nemesis
Отправлено: 29 января 2010 — 11:38
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
Blitz пишет:
наши солдаты просто охренели бы, если бы им отказали в штурме Берлина. Логика войны, настроение в войсках было таково, что нужно раздавить эту гадину.
Ну тут есть и другое мнение - вот оно логово, врага выгнали со своей территории - войне осталось идти совсем чуть, А ЖИТЬ-ТО КАК ХОЧЕТСЯЯЯЯЯ.
Прост одно дело пожертвовать своей жизнью под Москвой, Сталинградом, Ленинградом, под Курском , или Севастополем и совсем другое Берлин/Вена/Прага .... ----- пиво, дефки & death metal
Гость
Отправлено: 29 января 2010 — 12:35
УДАЛЁН
Адмирал Б.С.Сысоев, ЧФ.
«Все, кто в те дни служил на ЧФ, помнят, что серьезных боевых действий у нас уже не было… Боевой дух черноморцев был так высок, что они завалили командование рапортами с просьбой списать на берег и дать возможность бить врага в его же логове. Потери в последних боях были немалые, поэтому многие рапорты удовлетворялись.»
ГСС Василий Быстров:
«Нас, разведчиков, всегда такими бесстрашными представляют, но все мы люди. Всем жизнь один раз дается. И все мы смерти страшимся. До озноба. А если это твой последний бой, если завтра войне конец – тут и говорить нечего».
Садовник Мюллер
Отправлено: 30 января 2010 — 21:25
майор
Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5
А жить всегда хочется. Очень. И движение вперёд, сопровождаемое знанием того, что впереди ВРАГ... Ой, ребятки... это до крайности тяжело и неуютно. Ты как голый. Как шкуру с тебя сняли. И при этом штурм Берлина - вещь, которую категорически необходимо было провести именно силами КА.
Гость
Отправлено: 30 января 2010 — 23:03
УДАЛЁН
Давайте брать картину в целом. Даже если оставить в стороне возможность сговора немцев с нашами союзниками (то есть просто не рассматривать ее как таковую, а не отрицать возможность такого развития событий) приходится признать, что сражающийся Бердин был, а в случае "осады измором" оставался бы для немецкой армии и всего народа символом сопротивления и стимулом к его продолжению. Поэтому солдаты, взявшие Берлин, спасли жизни не только солдат других фронтов, но и, как это не покажется двусмысленным, жизни немецких солдат, освободив их от присяги Гитлеру ввиду весьма своевременной кончины последнего!
nemesis
Отправлено: 30 января 2010 — 23:33
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
Blitz пишет:
солдаты, взявшие Берлин, спасли жизни не только солдат других фронтов, но и, как это не покажется двусмысленным, жизни немецких солдат, освободив их от присяги Гитлеру ввиду весьма своевременной кончины последнего!
Ну вот об этом-то они в последнюю очередь думали . Как рассказывал мне дед, а он брал Берлин - у всех было только одна мысль - ПОСКОРЕЕ . Прост чтоб всё скорей закончилось . ----- пиво, дефки & death metal
Садовник Мюллер
Отправлено: 31 января 2010 — 20:02
майор
Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5
это самое страшное, что может быть - желание, чтоб ПОСКОРЕЕ. От спешки никогда ничего хорошего не случалось. Впрочем, операция наша Берлинская, я полагаю - шедевр полководческого искусства. Даже учитывая бойню на Зееловских высотах.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Ну тут есть и другое мнение - вот оно логово, врага выгнали со своей территории - войне осталось идти совсем чуть, А ЖИТЬ-ТО КАК ХОЧЕТСЯЯЯЯЯ.