Автомобилестроение СССР , перспективыне проекты, сравнение с западными образцами аналогичного периода, достижения как в военном автомобилестроении так и в гражданском
hiursa
Отправлено: 3 января 2013 — 17:44
подполковник
Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Опер пишет:
На ветке про сионизм я выложил мнение редакции журнала "Авторевю" по данному вопросу.
Не обращайте внимание. Очередная ура-патриотическая чушь. К тому же не сильно грамотная с технической стороны. Если охота, возьмите любой учебник по автоматическим трансмиссиям, их в сети полно. Правда это надо втыкать и потратить уйму времени. В свое время целый семестр. На самом деле оно того не стоит.
Цитата:
Умирают, но живут дольше. Значит разница есть.
Так и "иномарки". Тоже ломаются, но значительно реже
Цитата:
И таких примеров можно привести не мало.
Можно конечно. Но если вобщем судить, не отвлекаясь на частности, то наши автомобили полное .
Оттого наш автопром и в заднице. И если б не отверточная сборка устаревших моделей "иномарок" и не постоянные вливания как в прорву миллиардов рублей давно б загнулся. Оттого и три четверти автомобилей в странах СНГ - "иномарки",
а за рубежом все четыре четверти. Я имею ввиду вменяемые страны. Вот если наоборот, было б чем хвалиться.
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Автобус на базе грузовика ЗиС-5 назывался ЗиС-8. И ни какой автоматической коробки на этом автобусе не было.
Кроме того, ЗиС-5 есть ни что иное как американский AutoCar-SA. Т.е. тот же вариант Фиат-Жигули.
Первый отечественный "автомат" появился в ноябре 1958 года на лимузине высшего класса ЗИЛ-111. И и тот "автомат" был всего лишь советской версией АКПП PowerFlite фирмы Imperial (подразделение Chrysler).
(Отредактировано автором: 3 января 2013 — 17:56) ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Опер
Отправлено: 3 января 2013 — 18:02
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
hiursa пишет:
И качество. Да и наворотов на 08 было куда как поменьше. На Форде у меня и регулировок на тех же седушках было втрое и электрические они были. Равно как и зеркала и двери. Это все то, без чего безусловно можно обойтись. Но это все комфорт. А значит и утомляемость и в конечном итоге безопасность. Например такая приблуда, как регулируемый блок педалей, на нынешнем Форде, для меня вообще класс. Я длинный и мне такая штука в самый раз. Те же коробки автомат. У нас они так и остались экзотикой. А это и экология и безопасность. И так далее и тому подобное.
А теперь сравните цену на "Форд" и на ту же ВАЗ-08,09. Какую автомашину быстрее купит основная масса населения? Более дешевую, пусть и менее комфортную.
Рынок иномарок переполнен, однако и наши авто до сих пор покупают отнюдь не в малых количествах.
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться!
glavstakanovec
Отправлено: 3 января 2013 — 18:06
полковник
Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Опер пишет:
А теперь сравните цену на "Форд" и на ту же ВАЗ-08,09.
Только к цене ВАЗа надо прибавить цены на запчасти, разницу в расходе топлива, цены на услуги СТО (не у всех руки заточены под ковырянии в железках). Разница как-то стремительно растаяла, не так ли? Плюс еще нематериальные, но тоже важные факторы- безопасность, комфорт, вместительность и т.п.
Опер
Отправлено: 3 января 2013 — 18:06
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Радист пишет:
Автобус на базе грузовика ЗиС-5 назывался ЗиС-8. И ни какой автоматической коробки на этом автобусе не было.
"В начале 30-х годов в Ленинграде было создано Бюро Гидравлических Редукторов, разрабатывавшее гидродинамические передачи для различных машин. В 1935 г. оно разработало для ЗИЛа (тогда ЗИС автозавод им. И.В.Сталина) два варианта автомобильной гидропередачи (видимо, для автобуса на базе автомобиля ЗИС-5). "
"В конце 30-х гг. в Европе и Америке широкое распространение получили малолитражные машины — первые автомобили для народа. Решено было начать выпуск таких машин и в СССР. За основу производства была взята хорошо знакомая фордовская модель «Т», а проектирование кузова поручили специалистам ГАЗа.
Все проектные работы по созданию двигателя и шасси вела группа конструкторов НАТИ, которую возглавлял Островцев. В апреле 1939 г. часть специалистов НАТИ ГАЗа перебазировалась на завод КИМ, образовав там под руководством Островцева конструкторский отдел.
Все крупные штамповки и литье для выпуска малолитражек КИМ-10 должен был поставлять ГАЗ, рессоры и рамы — ЗИС, комплектующие изделия — 42 предприятия-смежника, остальное предстояло делать на самом КИМе. В соответствии с планом в 1941 г. ему предстояло выйти на проектную мощность 50 тыс. машин в год. Таким образом, намечался реальный шаг по развитию массового производства легковых автомобилей индивидуального пользования.
Первые опытные образцы КИМ-10 были собраны 25 апреля 1940 г. Три машины новой модели прошли по Красной площади во время первомайской демонстрации."
Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Опер пишет:
А теперь сравните цену на "Форд" и на ту же ВАЗ-08,09. Какую автомашину быстрее купит основная масса населения? Более дешевую, пусть и менее комфортную.
Рынок иномарок переполнен, однако и наши авто до сих пор покупают отнюдь не в малых количествах.
Гы! Налогами цену на иномарки можно так загнать, что население будет осликов покупать. Что отнюдь не означает, что ослик технически совершеннее мерседеса.
Или наоборот, зарплаты до такого уровня довести, что тот ослик за мерседес и проканает. Это плохой аргумент. Потому, что в США, простенькую Тойоту может купить любой , ЛЮБОЙ работающий за три-четыре зарплаты. Подчеркиваю - любой.
И при этом простенькая Тойота на голову выше сложненьких жигулей. Увы и ах.
Добавлю. Новую Тойоту. С конвейера.
(Отредактировано автором: 3 января 2013 — 18:14)
Опер
Отправлено: 3 января 2013 — 18:15
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
glavstakanovec пишет:
олько к цене ВАЗа надо прибавить цены на запчасти, разницу в расходе топлива, цены на услуги СТО (не у всех руки заточены под ковырянии в железках). Разница как-то стремительно растаяла, не так ли?
Неа, она еще больше увеличилась, поскольку цена на топливо и другие нефтепродукты, так же как и на запчасти к отечественным авто ("рупь ведро", в СССР была в несколько раз ниже, чем в Европе и Америке.
glavstakanovec пишет:
Плюс еще нематериальные, но тоже важные факторы- безопасность, комфорт, вместительность и т.п.
Что касается вместительности, то в "Запорожец" к примеру влезало столько народа сколько ни в одну иномарку даже выше классом никогда не влезет. Вспомните такой фильм "Не ходите девки замуж" - там в "Запорожец", за рулем которого сидел В. Невинный, влезло еще шестеро актрис да еще и чемоданы сверху погрузили.
А по комфортабельности он ничем не уступал иномаркам аналогичного класса. Да и по безопасности тоже.
А по проходимости (что для нашей страны немаловажно), так и вообще крыл любую как бык овцу
glavstakanovec
Отправлено: 3 января 2013 — 18:20
полковник
Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Опер пишет:
поскольку цена на топливо и другие нефтепродукты, так же как и на запчасти к отечественным авто ("рупь ведро"Подмигивание, в СССР была в несколько раз ниже, чем в Европе и Америке.
Тогда и солнце ярче светило, и щи были кислее. Только дарагой Леонид Ильич коллекционировал Мерсы, а не Жигули.
Опер пишет:
в "Запорожец" к примеру влезало столько народа сколько ни в одну иномарку даже выше классом никогда не влезет.
Запорожец- не "чисто" советская машина. См. Фиат600, ЕМНИП.
Опер пишет:
А по комфортабельности он ничем не уступал иномаркам аналогичного класса. Да и по безопасности тоже.
Ага, особенно печка и одноконтурные тормоза. И качество Запорожца- иномарки нервно курят в углу.
Опер пишет:
А по проходимости (что для нашей страны немаловажно), так и вообще крыл любую как бык овцу
Да, немцы недалекие, они не стали проходимостью заниматься, а тупо дорог понастроили.
Опер
Отправлено: 3 января 2013 — 18:23
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
hiursa пишет:
Гы! Налогами цену на иномарки можно так загнать, что население будет осликов покупать.
Можно, кто спорит. Но ведь наши авто вполне успешно, сотнями тысяч в год продавались и за границей и не только в странах соцлагеря.
К примеру УАЗы успешно продавались в Италии и даже в одной из серий "Спрута" киллер ездил на тюнингованном с широченными скатами.
А "Москвичи" продавались и в Чухню и в Англию. Кстати, ВАЗы тоже. В одной из передач из цикла "Топ Гир" обгрэйдивали старенькую "пятерку".
hiursa
Отправлено: 3 января 2013 — 18:30
подполковник
Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Опер пишет:
Можно, кто спорит. Но ведь наши авто вполне успешно, сотнями тысяч в год продавались и за границей и не только в странах соцлагеря.
Прервусь. Как раз поеду колеса переобуть на зимнюю резину.
Опер
Отправлено: 3 января 2013 — 18:30
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
glavstakanovec пишет:
Тогда и солнце ярче светило, и щи были кислее. Только дарагой Леонид Ильич коллекционировал Мерсы, а не Жигули.
Да понятно. Когда ответить нечего, остается только пытаться ерничать. Но факты от этого не перестанут оставаться фактами.
glavstakanovec пишет:
Запорожец- не "чисто" советская машина. См. Фиат600, ЕМНИП.
Да какая разница кто там был прототипом? Прототип еще не означает что в нем не было оригинальных узлов и агрегатов. Прототип еще надо суметь перевести обратно в чертежи и внедрить в производство.
glavstakanovec пишет:
Ага, особенно печка и одноконтурные тормоза. И качество Запорожца- иномарки нервно курят в углу.
Уважаемый, Вы просто видать никогда на "Зэпоре" не ездили по такой грязи, что она в салон залилась бы, если бы дверь открыть.
А что касается северных районов, то там машина с воздушным охлаждением двигателя вообще сказка. На ночь аккумцлятор домой занес, а утром обратно кинул и сразу завелся без проблем - испытано на отцовском опыте. Все на модных "жигах" и "москвичах" нервно курили, опаздывая на работу, а мы в это время заводились и ехали по своим делам. И печка у нас работала вполне приемлимо - никто не разу не замерз.
glavstakanovec пишет:
Да, немцы недалекие, они не стали проходимостью заниматься, а тупо дорог понастроили.
Сравнили опу с пальцем. В стране размером с Германию не так сложно понастроить дорог. И гораздо сложнее их построить в наших географических и климатических условиях.
glavstakanovec
Отправлено: 3 января 2013 — 18:36
полковник
Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Опер пишет:
Но факты от этого не перестанут оставаться фактами.
А про Брежнева- чем не факт. Или Совтрансавто?
Опер пишет:
Прототип еще надо суметь перевести обратно в чертежи и внедрить в производство.
В случае с Запорожцем- еще и испоганить.
Опер пишет:
Уважаемый, Вы просто видать никогда на "Зэпоре" не ездили по такой грязи, что она в салон залилась бы, если бы дверь открыть.
Я как-то по дорогам больше.
Опер пишет:
А что касается северных районов, то там машина с воздушным охлаждением двигателя вообще сказка.
Это которая после -5 не заводится, а после +5 греется?
Опер пишет:
В стране размером с Германию не так сложно понастроить дорог. И гораздо сложнее их построить в наших географических и климатических условиях.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Бронетанковая техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
.
, в СССР была в несколько раз ниже, чем в Европе и Америке.