Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ford 4-AT-E TRi-Motor
Ford 4-AT-E TRi-Motor

Загрузил foma
(20-12-2014 17:29:04)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Дежавю или мираж?
Дежавю или мираж?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-12-2014 15:30:03)

Комментарий: Обычные съемки фильма про Великую Отечественную войну.
Немецкий тяжелый минный тральщик Krupp Raumer-S, захваченный американцами в Хиллерслебене
Немецкий тяжелый минный тральщик Krupp Raumer-S, захваченный американцами в Хиллерслебене

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:44:06)

Комментарий: Так вот чем создатели игры терратек вдохновлялись!
ТАВКР
ТАВКР "Адмирал Кузнецов"

Загрузил egor
(27-02-2015 15:01:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (16): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Адмирал флота Советского Союза Кузнецов Н.Г.
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 4 апреля 2012 — 19:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Радист пишет:
Эту идею и небезызвестный Мухин поддерживает.
Я об этом не писал. Еще раз, чужие слова мне припишешь, буду конкретно ругаться.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Продолжать на ветке Кирова
Если не трудно, кинь ссылку, чтоб перейти. Лень искать, но пробовал.

 
email

 Top
> Похожие темы: Адмирал флота Советского Союза Кузнецов Н.Г.

Перманентнвый срач про СССР
Положительные и отрицательные стороны Советского государства

Гений разведки: что всплывёт в 2025 году?
Почему не открыто личное дело Н. Кузнецова.

Доватор Л. М.
Кавалерист. Герой Советского Союза

Ушаков vs. Нельсон
два адмирала-два флотоводца

Переход Таллин-Лениград
Самая кровопролитная битва русского флота

Герои ВМФ – авиакатастрофа 7 февраля 1981 года
Об авиакатастрофе 7 февраля 1981 года и погибших моряках Тихоокеанского флота.

glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2012 — 19:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4501
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


http://istorya.pro/kreysera-tipa....html#1333392022 Если правильно понял.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2012 — 20:59
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Если рассматривать роль Кузнецова в судьбе ВМФ СССР, то целесообразно его жизненный путь разделить на три периода и рассматривать их по очереди.
Первый период: с марта 1938 года по июнь 1941 года (предвоенный период и начало ВОВ)
Второй период: с июля 1941 года по 14 сентября 1945 года (военный период)
Третий период: с 15 сентября 1941 года по 6 декабря 1974 года (послевоенный период)

Приведу несколько данных по предвоенному периоду.

«…В декабре 1937 года постановлением ЦИК и СНК СССР был создан Наркомат ВМФ СССР; в марте 1938 года Н. Г. Кузнецов был введен в состав Главного военного совета ВМФ при Наркомате ВМФ.
28 марта 1939 года Н. Г. Кузнецов назначен заместителем наркома ВМФ, а 28 апреля 1939 года (в 34 года) за два года и два месяца до начала Великой Отечественной войны — народным комиссаром ВМФ СССР…»

«…Он был профессионал в своем деле, всегда самокритично и ответственно относился к любой задаче, был уверен, что ключ к победе лежит в лучшей организации дела. И прежде всего во всех своих начинаниях он стремился добиться наилучшей организации. Вся его деятельность была проникнута одной заботой — готовить флот к защите Родины…»

«…Нарком ВМФ с головой окунулся в работу по выполнению программы военного кораблестроения, принятой в 1937 году. Он был сторонником сбалансированного флота, считал, что надо строить корабли различных классов, учитывая особенности наших морских театров и вероятного противника…»

«…В подготовке флота к выполнению своей задачи нарком отводил большую роль учебе непосредственно в море. Уже в мае 1939 года под его флагом состоялись военные учения сил Черноморского флота.
В конце июля 1939 года Н. Г. Кузнецов руководил учениями сил Балтийского флота, а в сентябре и на Северном флоте вместе со штабом и Военным советом флота разрабатывал новые, соответствующие международной обстановке планы боевой подготовки.
Огромное значение нарком придавал отработке оперативных готовностей на случай внезапного нападения врага. 11 ноября 1939 года Н. Г. Кузнецов утвердил первую инструкцию, обязывавшую иметь силы в положении предварительного развертывания и в состоянии боевой готовности к отражению и проведению первых операций. Вводимая в жизнь флотов инструкция предоставляла военным советам флотов возможность изменять готовность, но только с ведома наркома ВМФ. Оперативные готовности предусматривали:

№ 3 — шестичасовую готовность боевого ядра и наличие на кораблях неснижаемого запаса топлива и боезапаса;

№ 2 — четырехчасовую готовность боевого ядра, когда все находятся в повышенной готовности и способны пребывать в таком состоянии длительное время;

№ 1 — часовую готовность боевого ядра, когда все части готовы к отмобилизованию, усилены дозоры, запрещен вход в базу…»
«С момента введения инструкции о готовностях на всех флотах и флотилиях начались постоянные тренировки по приведению сил в готовности № 2 и № 1 и совершенствование этого документа соответственно практике.

В середине июля 1940 года нарком издал приказ о введении в действие «Наставления по боевой деятельности штабов соединений ВМФ», а в декабре того же года — «Временного наставления по ведению морских операций (ВМО-40)». Флоты получили наставления по организации боевой деятельности военно-воздушных сил, подводных лодок, надводных кораблей. Было разработано положение о тыле, в котором определялись его задачи и функции по обеспечению боевой деятельности кораблей. Приказом наркома вводились в действие новые «Корабельный устав ВМФ СССР» и «Дисциплинарный устав ВМФ СССР»…»

«…Велись научно-исследовательские и экспериментальные работы по установке противоминных защитных устройств на надводных кораблях и подводных лодках. Их организация находилась под контролем самого наркома и его заместителя адмирала Л. М. Галлера. Нарком уделял большое внимание отработке вопросов взаимодействия сил флота и армии. Флотам было выслано разработанное в Наркомате ВМФ Положение по этим вопросам…»

«…Накануне войны нарком издал директиву о совместных действиях армии и флота в случае вторжения противника; директива была согласована с наркомом обороны…»

«…Кузнецов принимал решения, не оглядываясь на верхи. В начале 1941 года нарком приказал без предупреждения открывать огонь по иностранным самолетам-разведчикам, если они нарушат наши границы и появятся над базами флота. 16–17 марта того же года над Либавой и Полярным были обстреляны иностранные самолеты. За такие действия Кузнецов получил от Сталина выговор и требование отменить приказ. Кузнецов этот приказ отменил, но издал другой: огня по нарушителям не открывать, высылать истребители и принуждать самолеты-нарушители к посадке на наши аэродромы…»

«…19 июня по приказу народного комиссара ВМФ все флоты перешли на оперативную готовность № 2, базам и соединениям предлагалось рассредоточить силы и усилить наблюдение за водой и воздухом, запретить увольнение личного состава из частей и с кораблей. Корабли приняли необходимые запасы, привели в порядок материальную часть; было установлено определенное дежурство. Весь личный состав оставался на кораблях…»
«…21 июня 1941 года после получения в 23 часа 00 минут из Генерального штаба предупреждения о возможном нападении на СССР фашистской Германии нарком ВМФ своей директивой № 3Н/87 в 23 часа 50 минут объявил флотам: «Немедленно перейти на оперативную готовность № 1». Еще раньше по телефону было передано флотам его устное распоряжение. Флоты выполнили приказ к 00.00 22 июня и уже находились в полной боевой готовности, когда в 01 час 12 минут 22 июня военные советы флотов получили вторую подробную директиву наркома ВМФ Кузнецова «о возможности внезапного нападения немцев» за № 3Н/88.

22 июня 1941 года все флоты и флотилии СССР встретили агрессию по боевой тревоге, в первый день войны не понеся потерь ни в корабельном составе, ни в военно-воздушных силах ВМФ…»

«…Получив доклады с флотов о налетах фашистской авиации на базы, Н. Г. Кузнецов под свою ответственность объявил флотам о начале войны и приказал им всеми силами отражать агрессию. Он дал флотам команду приступить к осуществлению планов, разработанных накануне войны. Ставились минные заграждения, развертывались подводные лодки, наносились удары кораблями и авиацией по объектам противника…»


Источник:
http://www.peoples.ru/military/admiral/kuznetsov/index1.html
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Адмирал флота Советского Союза Кузнецов Н.Г. - Николай Кузнецов.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2012 — 21:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Alexis пишет:
11 ноября 1939 года Н. Г. Кузнецов утвердил первую инструкцию, обязывавшую иметь силы в положении предварительного развертывания и в состоянии боевой готовности к отражению и проведению первых операций.

За всеми приказами в армии и на флоте , их отдачей и выполнением , следит Особый отдел и затем докладывает по команде.Если бы что-то не устраивало в этой инструкции , то было бы доложено и она отменена , живой пример обстрел иностранных самолетов в 1941 году. Это была не самодеятельность Кузнецова , а разумная инициатива , одобренная руководством страны , т.е. И.В.Сталиным. Вот почему руководство ВВС не последовало примеру ВМФ?
 
email

 Top
Vinni Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2012 — 21:49
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Репутация: 4




Alexis Итак,какие же такие эффективные методы управления и контроля использовал Кузнецов?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2012 — 22:03
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mischuta69 пишет:
живой пример обстрел иностранных самолетов в 1941 году. Это была не самодеятельность Кузнецова , а разумная инициатива , одобренная руководством страны , т.е. И.В.Сталиным .

Даже так? Тогда ещё раз привожу цитату.
«…Кузнецов принимал решения, не оглядываясь на верхи. В начале 1941 года нарком приказал без предупреждения открывать огонь по иностранным самолетам-разведчикам, если они нарушат наши границы и появятся над базами флота. 16–17 марта того же года над Либавой и Полярным были обстреляны иностранные самолеты. За такие действия Кузнецов получил от Сталина выговор и требование отменить приказ. Кузнецов этот приказ отменил, но издал другой: огня по нарушителям не открывать, высылать истребители и принуждать самолеты-нарушители к посадке на наши аэродромы…»
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2012 — 22:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Alexis пишет:
«…19 июня по приказу народного комиссара ВМФ все флоты перешли на оперативную готовность № 2,

Опять же , это , как говорит сам Кузнецов:"Готовность №2 более высокая. ... такая жизнь требует известного напряжения". А приказ на такое "напряжение" неужели отдавался без ведома Сталина? Это еще одно подтверждение уже сказанному , что приказ о приведении в боевую готовность частей был отдан 18 июня 1941 года , но потом его дата была "забыта" всеми оставшимися в живых генералами и адмиралами после ХХ-го съезда КПСС.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Даже так? Тогда ещё раз привожу цитату.

Я сказал про разумную инициативу Кузнецова , одобренную Сталиным , при создании четкой готовности флота , готовность № 1,2,3. И про обстрелы самолетов , которые не были санкционированы руководством страны.Поэтому этот приказ Кузнецова и был отменен.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2012 — 22:42
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Vinni пишет:
Итак,какие же такие эффективные методы управления и контроля использовал Кузнецов?

Приведу 9 цитат для полного видения всей картины.

1. С 1940 года адмирал Н. Г. Кузнецов приказал проводить общефлотские учения не сезонно, а круглогодично, без деления на периоды и в любой обстановке, а боевое обучение в наступившем году начинать, исходя из уровня, достигнутого в истекшем. К примеру, общефлотские маневры Черноморского флота в 1941 году были проведены в июне и закончились за несколько дней до начала Великой Отечественной войны.
2. В ходе боевых действий у адмирала Н. Г. Кузнецова ярко проявились командный характер и самостоятельность действий при принятии решений. Когда начальник Главного политического управления РККА Л. 3. Мехлис и заместитель наркома обороны СССР Г. И. Кулик пытались давать командованию Балтийского флота некомпетентные указания, минуя Н. Г. Кузнецова, он в жесткой форме потребовал от представителей центра на фронте: «Без ведома Наркома ВМФ приказов флоту не отдавать»…
3. Осенью 1940 года, с учетом опыта Финской кампании было проведено большое учение, охватившее одновременно почти все районы Балтийского военно-морского театра. В нем участвовали до 200 боевых кораблей, морская авиация, береговые батареи. В ходе учений использовались почти все виды оружия того времени. Штабы авиационных соединений, надводных, подводных кораблей, военно-морских баз и береговой обороны получили навыки производства оперативных расчетов и управления в условиях рассредоточенного базирования.
4. В сентябре-октябре 1939 года Н. Г. Кузнецов провел ряд инспекционных поездок на флоты, в ходе которых обсудил с командующими конкретные вопросы боевой готовности. Заметим, что первый вариант «Инструкции по оперативным готовностям» был лично доработан Николаем Герасимовичем. До начала Великой Отечественной войны этот документ неоднократно уточнялся и доводился до совершенства. И, как итог, в первые часы войны своевременно отданные наркомом ВМФ распоряжения по флотам на приведение сил в оперативную готовность № 1 позволили подготовить Военно-морской флот к отражению внезапного воздушного нападения противника и избежать потерь.
5. С начала 1941 года поведение фашистов стало угрожающим, начались вызывающие провокации на границе, грубые нарушения воздушного пространства. Адмирал Кузнецов прекрасно понимал, что немцы фотографируют базы, аэродромы, фарватеры, боевые корабли. Его задачей было сберечь флот от первого удара. В том, что война не за горами, он не сомневался. 17–18 марта немецкие самолеты по приказу Н. Г. Кузнецова были обстреляны флотской артиллерией под Либавой и на Северном флоте. Для такого решения надо было обладать смелостью. Вождь был крут на расправу.
6. В обстановке надвигающейся угрозы нарком ВМФ адмирал Кузнецов берет всю ответственность за судьбу флота на себя, на свой страх и риск он начал действовать самостоятельно. В апреле — июне 1941 года проводятся строительство новых береговых батарей и аэродромов, проверки хода ремонта боевых кораблей, боевой готовности частей ПВО, фактической готовности флота, органов боевого управления и тыла к скрытному переводу на оперативную готовность № 1, а также учения различного масштаба.
7. В мае этого года по указанию наркома усиливаются разведка и дозорная служба, конкретизируются задачи флотов и военных флотилий по прикрытию государственной границы, разрабатываются мобилизационные планы. Нарком ВМФ Н. Г. Кузнецов был непримирим к расхлябанности, строго спрашивал за нерадивость. В одном из его приказов от 5 июня 1941 года говорилось: «Обнаруженные недочеты фактической оперативной готовности корабля, части, соединения флота доносить мне как о чрезвычайном происшествии. Выявлять лиц, проводивших последнюю проверку, и строго наказывать за случаи притупления внимания и очковтирательские заключения».
8. 16 июня советник полпредства СССР в Финляндии сообщил о высадке в портах Финляндии около 30 тысяч немецких войск и скрытой мобилизации в стране. Военно-морской атташе М. А. Воронцов сообщил о скором нападении фашистской Германии. Адмирал Н. Г. Кузнецов сделал единственно правильный вывод: война начнется в ближайшие дни. По собственной инициативе нарком 16 июня 1941 года на оперативную готовность № 2 переводит Краснознаменный Балтийский флот. Такое же распоряжение от наркома получил Северный флот. Черноморский флот заканчивал свои учения и после 20 июня оставался в повышенной готовности. Перевод флотов в оперативную готовность № 2 производился, как отмечалось в приказе, «с учебной целью».
9. Военные моряки, выполняя приказ адмирала Кузнецова, еще накануне, 21 июня, перешли на готовность номер один. Это смелое решение стало свершением жизни наркома ВМФ. Флот — единственный из всех видов вооруженных сил страны — встретил первый день войны во всеоружии. В этот день не был потерян ни один боевой корабль, ни один самолет из состава ВМФ…

Булатов В.Н.
Адмирал Кузнецов
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Адмирал флота Советского Союза Кузнецов Н.Г. - Адмирал Кузнецов.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2012 — 22:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Alexis пишет:
Первый период: с марта 1938 года по июнь 1941 года (предвоенный период и начало ВОВ)

В рассказе о приезде на флот наркома ВМФ Смирнова и поледовавших после репрессиях Кузнецов один "белый и пушистый" , даже заступается за знакомого. А ведь именно непосредственный начальник давал "добро" старшему НКВДешнику на арест подчиненного. Значит , по "своему" флоту это должен был сделать Кузнецов.
Может он так и поступил , а по прошествии ле свалил все на наркома , благо его уже не быдо в живых , да и других свидетелей тоже. И вообще , заметили тенденцию , все наши прославленные полководцы , написавшие мемуары , были противниками репрессий , тогда , спрашивается , кто разрешал арестовывать их подчиненных?
(Добавление)
Опять же , мемуары пестрят стереотипами хрущевских времен .Кулик - censored и хамло , Мехлис - рука Сталина в проведении репрессий , Апанасенко недалекий военначальник.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2012 — 22:50
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mischuta69 пишет:
А приказ на такое "напряжение" неужели отдавался без ведома Сталина ?

Совершенно верно.
 mischuta69 пишет:
Это еще одно подтверждение уже сказанному , что приказ о приведении в боевую готовность частей был отдан 18 июня 1941 года , но потом его дата была "забыта" всеми оставшимися в живых генералами и адмиралами после ХХ-го съезда КПСС.

Это не так. Я только что приводил данные из другого источника. Там указывается "...По собственной инициативе нарком 16 июня 1941 года на оперативную готовность № 2 переводит Краснознаменный Балтийский флот". Как видим, в этом источнике дата стоит не 19, а 16 июня 1941. А на ХХ съезд КПСС сейчас очен модно сваливать все спорные вопросы. Так ведь проще и истину искать не нужно. Только этот "железный аргумент" не действует. Это как холостой выстрел - шума много, а пользы нет никакой.
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
И про обстрелы самолетов , которые не были санкционированы руководством страны.Поэтому этот приказ Кузнецова и был отменен.

Вот только Кузнецов на этом не успокоился и издал новый приказ: «Огня не открывать, а высылать свои истребители для посадки противника на аэродромы».
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
Я сказал про разумную инициативу Кузнецова , одобренную Сталиным , при создании четкой готовности флота , готовность № 1,2,3.

Извените. Значит я Вас не так понял.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2012 — 23:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Alexis пишет:
По собственной инициативе нарком 16 июня 1941 года на оперативную готовность № 2 переводит Краснознаменный Балтийский флот.

Такое вряд ли было возможно.Особисты бы настучали "подозрительному" Сталину.
(Добавление)
 Alexis пишет:
А на ХХ съезд КПСС сейчас очен модно сваливать все спорные вопросы. Так ведь проще и истину искать не нужно.

Так же , как на Сталина все провалы: репрессии , неудачи первых дней войны и т.д.
(Добавление)
 Alexis пишет:
По собственной инициативе нарком 16 июня 1941 года на оперативную готовность № 2 переводит Краснознаменный Балтийский флот.

Хорошо , но кто тогда сказал , что именно по собственной инициативе? Сам автор мемуаров?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2012 — 23:15
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mischuta69 пишет:
В рассказе о приезде на флот наркома ВМФ Смирнова и поледовавших после репрессиях Кузнецов один "белый и пушистый" , даже заступается за знакомого. А ведь именно непосредственный начальник давал "добро" старшему НКВДешнику на арест подчиненного. Значит , по "своему" флоту это должен был сделать Кузнецов.
Может он так и поступил

Вы или не внимательно читаете, или специально вводите форумчан в заблуждение в надежде на то, что не все читают ссылки. Привожу отрывок, который Вы так виртуозно исказили.
"...В феврале 1938 года на Тихоокеанском флоте началась новая волна арестов командного состава, причем местные органы НКВД даже не ставили в известность командующего. Н. Г. Кузнецов не стал мириться с этим произволом и послал в ЦК ВКП(б) телеграмму, в которой высказал свое возмущение. Через несколько дней в его кабинете появился начальник краевого НКВД Диметман. «Имейте в виду, — сказал он в тоне сердитого внушения, — не всегда надо кого-то извещать, если арестовывают врага народа». Кузнецов ответил, что обращался не к нему, а в Центральный Комитет партии, а это не только его право, но и обязанность. Диметман ушел весьма раздраженный, но аресты с этого дня прекратились. Несколько недель было тихо.

Однако вскоре Диметман вновь напомнил о себе. В мае 1938 года на Дальний Восток прибыл нарком Военно-морского флота П. А. Смирнов. Об этом визите Н. Г. Кузнецов в своих мемуарах с болью в сердце написал: «Приезд Смирнова разочаровал всех: он считал своей главной задачей „очистить флот от врагов народа“». По результатам этого «визита» было арестовано много опытных морских офицеров. Н. Г. Кузнецов выступил в защиту командира бригады подводных лодок капитана 1-го ранга К. М. Кузнецова, которого хорошо знал еще по службе на Черном море. Начальник НКВД через несколько дней принес еше два показания на «врага народа», а затем появился документ, написанный рукой однофамильца флотоводца: «Не считаю нужным сопротивляться, признаюсь, что являюсь врагом народа». После чего П. А. Смирнов заявил командующему Тихоокеанским флотом: «Вы еще недостаточно политически зрелы».


Как видите, должны были ставить в известность и ставили в известность - это разные вещи.
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
Такое вряд ли было возможно.Особисты бы настучали "подозрительному" Сталину .

Но это было и Кузнецов не боялся этих "стукачей".
 mischuta69 пишет:
Так же , как на Сталина все провалы: репрессии , неудачи первых дней войны и т.д.

Не вся ответственность на Сталине, но львиная доля - это исторический факт.
 mischuta69 пишет:
Хорошо , но кто тогда сказал , что именно по собственной инициативе? Сам автор мемуаров?

Это сказал Булатов В.Н. в своей книге. Он мне не брат и не родственник, я его даже не знаю лично, как и он меня. Так что сговор здесь невозможен. Но я принимаю Ваш вызов и постараюсь в других источниках найти тому подтверждение или опровержение. Пока же я руководствовался тем материалом, который уже озвучил.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (16): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стихи на историческую тему, зарождение киевской руси


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история