|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Адмирал флота Советского Союза Кузнецов Н.Г. |
|
LVZh |
Отправлено: 4 апреля 2012 — 13:53
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
Стас1973 пишет: Alexis пишет:
Северный флот обеспечил проводку 77 конвоев (1464 транспорта) в порты СССР и из советских портов в порты союзников.
Приведите пример хоть одного конвоя, за исключением внутренних.
Я так понимаю, что речь идет про арктические конвои в зоне ответственности СФ ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
|
|
|
Alexis |
Отправлено: 4 апреля 2012 — 14:07
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Стас1973 пишет: И планы активной обороны. Т.е., одновременно с отражением, выдвигаемся на исходные. Оттуда пляшем далее.
Пока шла речь именно только про активною оборону
Стас1973 пишет: А вот тут - фейл. Доразрешался. И в Одессе, и в Керчи, и в Севастополе, и на Малой земле, и на севере. Особенный фейл - Ленинград.
Не согласен. Но здесь мы с Вами уже всё обсудили и вроде бы договорились.
Стас1973 пишет: Прибавка к пайку, снятие ответственности с себя за эффективность артударов.
Ваше ёрничество здесь неуместно. Мы же вроде бы договорились вести цивилизованную дискуссию.
Стас1973 пишет: Alexis пишет:
высажено 113 морских десантов
Это от отделения и выше?
Alexis пишет:
Северный флот обеспечил проводку 77 конвоев (1464 транспорта) в порты СССР и из советских портов в порты союзников.
Приведите пример хоть одного конвоя, за исключением внутренних.
Alexis пишет:
На минах, выставленных флотами, подорвалось около 110 транспортов и 100 кораблей охранения врага. .."
А как узнали? Если по подтвержденным данным, то хотелось бы список судов и кораблей.
По этим пунктам, если не возражаете, отвечу пожже.
Стас1973 пишет: А вот это, практически всегда, заслуженно. Воевать на таком уродстве и практически на последнем издыхании материальной части (при этом есть ряд ограничений по использованию матчасти)
Здесь согласен, кроме "бредовых приказов". Правда здесь у нас похоже общего мнения не будет пока не утрясём все расхождения.
(Добавление)
LVZh пишет: Я так понимаю, что речь идет про арктические конвои в зоне ответственности СФ
Совершенно верно. Вот данные с Вики, правда здесь расхождения в один конвой.
"... Была обеспечена проводка 76 союзных конвоев с 1463 транспортами и 1152 кораблями охранения. По внутренним коммуникациям Ледовитого океана было проведено 1548 конвоев..." ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Стас1973 |
Отправлено: 4 апреля 2012 — 14:43
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Alexis пишет: Ваше ёрничество здесь неуместно. Мы же вроде бы договорились вести цивилизованную дискуссию. Про наших дедов и отцов - ни какого ерничества. Не та тема и не те люди. Реально, перевод в РГК - это прибавка к пайку, до 150 грамм к хлебному довольствию (приравнено к гвардейским частям), и полное снятие ответственности с флота. Лишнее на меня - не надо. Я и так тут на форуме, по ходу, - изгой.
(Добавление)
LVZh пишет: Я так понимаю, что речь идет про арктические конвои в зоне ответственности СФ А я так понимаю - провели полностью. В противном случае - участвовали в проведении.
(Добавление)
Alexis пишет: Правда здесь у нас похоже общего мнения не будет пока не утрясём все расхождения. Не надо копья домать. Просто ТТХ и аварийные ситуации, без воздействия сил противника.(Отредактировано автором: 4 апреля 2012 — 14:48) |
|
|
Alexis |
Отправлено: 4 апреля 2012 — 15:17
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Стас1973 пишет: Про наших дедов и отцов - ни какого ерничества. Не та тема и не те люди. Реально, перевод в РГК - это прибавка к пайку, до 150 грамм к хлебному довольствию (приравнено к гвардейским частям), и полное снятие ответственности с флота.
Я имел ввиду, что не это для Кузнецова было главное. А Ваше выссказывание на эту тему расценил как ёрничество.
Стас1973 пишет: Я и так тут на форуме, по ходу, - изгой.
Совершенно зря вы сделали такой вывод. Не смотря на то, что мы с Вами часто спорим, я считаю что Вы нужны форуму. Даёте много фактуры, хотя иногда и спорной, но в большинстве своём она весьма ценная. Во многом я с Вами согласился, с некоторыми выссказываниями не согласен. Но это дискуссия. Также могу Вам признаться, что на многие факты именно Вы заставили меня смотреть совсем иначе. Вы заставили меня больше рыться в материалах. И за всё это я Вам искренне признателен. А споры и дебаты будут всегда - это жизнь. Не стоит так сильно реагировать. От себя могу ещё добавить: Вы нашли себя на форуме, а форум нашёл Вас. Удачи Вам. Всё будет хорошо. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Стас1973 |
Отправлено: 4 апреля 2012 — 15:28
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Alexis пишет: Удачи Вам. Всё будет хорошо. Да вообще не переживаю. Главное, чтоб молодняк понял, что не все та было просто в нашей истории, а СССР - вин. А замшелые пни, вроде нас, могли адекватно реагировать на разрушение иллюзий.
Alexis пишет: Я имел ввиду, что не это для Кузнецова было главное. А зачем он тогда это предложил?. У меня есть книжка, там результаты контрбатарейной войны под Ленинградом приведены. Причем максимально честно, со стороны СССР. Даже эти данные на грусть наводят.
Да, мля, страна, люди, лидер, ничто не меняется. И я в том числе. |
|
|
glavstakanovec |
Отправлено: 4 апреля 2012 — 16:30
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Стас1973 пишет: Извините, но в данной теме будет обсуждаться только Кузнецов Н.Г. и ВМФ СССР. Я тему сделал и я так хочу. Я понял, просто ответил на Ваш пример. Тем паче, Цусима обсуждается на соседней ветке. Стас1973 пишет: До середины 1944 г. - да. После - нет. Ну я это время и имел виду, опираясь на эту фразу: Стас1973 пишет: А с 1945 г. все флотские соединения Германии находились в зоне досягаемости ВМФ СССР
В принципе понятно. Спасибо. Кстати, по Лютцову добро дали))). |
|
|
Стас1973 |
Отправлено: 4 апреля 2012 — 18:15
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Kharkov2012 пишет: Я напомню свой вопрос про адмирала Трибуца. Слава его дошла до википедии:
"..В результате минных постановок в зоне действия КБФ немцы добились того, что парализовали его действия. Потери понесенные флотом не были преодолены до конца войны. Итогом полученного удара от немцев стало фактическое бездействие Балтийского флота. Так и было.
Kharkov2012 пишет: В частности, выходившие в боевые походы подводные лодки КБФ шли на минные заграждения противника не зная точного их расположения. Флот понес тяжелейшие потери. Так и было.
Kharkov2012 пишет: Среди моряков многострадального и героического Балтийского флота адмирал Трибуц В. Ф. получил прозвище «убийца»". Первый раз читаю. Можно другую ссылку на инфо?
Kharkov2012 пишет: В "Военно-историческом обозрении" даже высказывают догадку, а может он просто банальный немецкий шпион? http://www.kbarieru.info/201020/?20_6_2
Продолжал командовать (не сомневаюсь, что не менее "успешно", вышел в отставку в 1961 г.
Интересно: а как Кузнецов терпел такого командующего Балтфлотом? Какие у них были отношения?
Гугл находит такие каменты:
Интересный посыл, ответ дам позже. |
|
|
|
|
|
Страниц (16): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец |
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
Метки:
|
« Личности » |
| |