Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:37:18)

Комментарий: Танк за время производства получил более 1000 различных "усовершенствий"...
танк-гигант Char 2C
танк-гигант Char 2C

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:42:21)

Комментарий: Номер танка загородили!!
А зори здесь тихие...
А зори здесь тихие...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:40:33)

Комментарий: Судя по деталям униформы это финн. Когда мы наконец увидим вариант извес...
Женщина и война
Женщина и война

Загрузил foma
(22-02-2016 06:31:51)

Комментарий: Может, Люгер артилл. модель? Длина ствола 203 мм.




 Страниц (26): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец    
> А давайте поговорим о кино? , тема о впечатлениях от фильмов
Центурион Супермодератор
Отправлено: 9 февраля 2016 — 15:13
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4287
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Михаил1 пишет:
Ну а разве он не прав, в том, что Сципион был военным гением №1 античности?

1) Поехал в Испанию, где тогда римляне готовились собирать манатки, благо были разбиты. Полностью изменил ход войны и разбил все войска Карфагена.

2) В Сицилии создал боеспособную армию вторжения и одновременно сковал Ганибала.

3) В Африке разбил все армии Карфагена и его союзников, вынудив Ганибала вернуться.

4) Победил самого Ганибала, величайшего тактика своего времени, причем меньшими силами.

5) Как военный советник разбил Антиоха Великого.

6) Был умелым командиром осады, в отличии от того же Ганибала.

7) Великолепный дипломат и психолог.

Ну во первых речь идет не о Сципионе, а Лиддел Гарте как об авторе книг. Свое мнение о Гарте я сказал.

Что до ваших тезисов, то я согласен со всеми от 1 до 7. Не согласен с тезисом, что Сципион был военным гением античности №1. Как по мне и Цезарь и Ганнибал будут покруче. А что, Гарт так считает?
(Добавление)
 Григорий Не я пишет:
Моё скромное мнение - военным гением №1 был Флавий Велизарий.

Тот который был полководцем Юстиниана? Очень хороший полководец, но пожалуй не лучше чем упомянутые выше. В его оправдание можно сказать, что Юстиниан, который побаивался славы своего генерала, всегда ограничивал его в средствах, войсках и т.д., что не позволяло Велизарию доводить иногда дело до разгрома врага.

 
email

 Top
> Похожие темы: А давайте поговорим о кино?

28 героев-панфиловцев: новая версия.
Снимается ещё одно "геройское" кино

Военные фильмы
фильмы на военно-историческую тематику

Чем был внутренний рынок в СССР.
тема посвящена экономике СССР

Большое ухо Ягоды - приказано забыть?
Система "страховочных мероприятий" НКВД

Противостояние Московского и Литовского Княжеств
Давайте поразмышляем в жанре альтернативной истории

Артсистема калибра 223 мм
крупнокалиберная артиллерия

Михаил1 Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2016 — 15:22
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Григорий Не я пишет:
Моё скромное мнение - военным гением №1 был Флавий Велизарий.


Это скорее раннее средневековье. Хотя и его Гарт очень уважает.

 Григорий Не я пишет:
Ну, во всяком случае не как аристократки на великосветском рауте.. А "обычная в России чернуха"- это вы о фильмах?


Разумеется. Свели войну к одним штрафникам, особистам, жертвам репрессий, НКВДшникам. А то, что весь народ воевал - молчок.
(Добавление)
 Центурион пишет:
Что до ваших тезисов, то я согласен со всеми от 1 до 7. Не согласен с тезисом, что Сципион был военным гением античности №1. Как по мне и Цезарь и Ганнибал будут покруче. А что, Гарт так считает?


Да, он его ставит на 1 место. Я с ним согласен.

1) Ганнибал был разбит Сципионом, так что явно можно понять кто из них круче. Причем больше было сил у первого.

2) Цезарь умудрился проиграть битву при Диррахии, причем от полного разгрома его спасла медлительность Помпея. Гальская война была войной против варваров римской профессиональной армии. У Сципиона такой не было. За спиной Цезаря не стоял тупой и нерешительный Сенат, ресурсов у него было намного больше.

(Отредактировано автором: 9 февраля 2016 — 15:36)

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2016 — 15:36
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Михаил1 пишет:
Разумеется. Свели войну к одним штрафникам, особистам, жертвам репрессий, НКВДшникам. А то, что весь народ воевал - молчок.
(Добавление)
Современные фильмы о войне я не смотрю.Хватило оперы по Солженицину, с ариями энкавэдэшников.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2016 — 15:36
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Григорий Не я пишет:
Современные фильмы о войне я не смотрю.Хватило оперы по Солженицину, с ариями энкавэдэшников.


Ничего не теряете. Я тоже.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 9 февраля 2016 — 15:54
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4287
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Михаил1 пишет:
Да, он его ставит на 1 место. Я с ним согласен.

Разберусь.

 Михаил1 пишет:
1) Ганнибал был разбит Сципионом, так что явно можно понять кто из них круче. Причем больше было сил у первого.

Вы читали Лиддел Гарта, но не читали Полибия. Я уже сказал, что Гарт упускает несколько весьма важных деталей. Самая главная причина поражения Ганнибала - психологическое состояние его войска. Об этом прямо Пишет сам Полибий.
я пожалуй вернусь к созданной мною ветке "Великие битвы Античности" и попытаюсь разобрать битву при Заме. Войско же Сципиона было в прекрасном настрое, прекрасно обучено и вооружено.

 Михаил1 пишет:
Цезарь умудрился проиграть битву при Диррахии, причем от полного разгрома его спасла медлительность Помпея.

Цезарь любил и не боялся рисковать, и ему в определенной степени везло. А это также является показателем полководца.

 Михаил1 пишет:
Гальская война была войной против варваров римской профессиональной армии.

Согласно римским источникам численный перевес галлов над римлянами был колоссальный. Вдобавок войско Цезаря само частично состояло из вышеупомянутых галлов.

 Михаил1 пишет:
За спиной Цезаря не стоял тупой и нерешительный Сенат, ресурсов у него было намного больше.

Что за странный тезис про тупой и нерешительный Сенат. Известно ли вам что Сципион несколько раз начинал мирные переговоры с Карфагеном, однако мирные соглашения Сципиона не были ратифицированы Сенатом, который был настроен продолжать войну. Другое дело что в Сенате у Сципиона были завистники.
Ресурсы у Сципиона были, и войско и продовольствие. Это скорее Цезарь воевал за счет ресурсов вверенных ему провинций и контрибуций с покоренных городов, т.к в Риме сидел его соперник и завистник Помпей.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2016 — 16:10
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Центурион пишет:
Вы читали Лиддел Гарта, но не читали Полибия. Я уже сказал, что Гарт упускает несколько весьма важных деталей. Самая главная причина поражения Ганнибала - психологическое состояние его войска. Об этом прямо Пишет сам Полибий.
я пожалуй вернусь к созданной мною ветке "Великие битвы Античности" и попытаюсь разобрать битву при Заме. Войско же Сципиона было в прекрасном настрое, прекрасно обучено и вооружено.


Зато Карфагенцы у себя дома, часть это отборные ветераны. У них была вера в Ганнибала. Да и трудно сказать, насколько Полибий прав, он же интервью не брал.
Единственный козырь Рима - лучшая кавалерия.

 Центурион пишет:
Цезарь любил и не боялся рисковать, и ему в определенной степени везло. А это также является показателем полководца.


Сципион тоже, Испания вообще была местом где погибли его отец и дядя. И он ехал вместо них, потому что никто не соглашался возглавить там войну, считая дело гибельным.

 Центурион пишет:
Согласно римским источникам численный перевес галлов над римлянами был колоссальный. Вдобавок войско Цезаря само частично состояло из вышеупомянутых галлов.


А чего врагов жалеть, пиши поболе. Это же не Китай или Персия. Смотрим Вики.

Битва при Герговии — сражение между римской армией под командованием Гая Юлия Цезаря и галльской армией под командованием Верцингеторикса, произошедшее в 52 году до н. э. около галльского города Герговии.

Цезарь штурмовал Герговию, римские легионеры (6 легионов,в каждом 5-7 тыс легионеров и 2-3 тыс вспомогательных отрядов союзных галлов,а также германская наемная конница- 2500 коннников) пошли на штурм и вначале преодолели укрепления на ближних подступах к городу, описывается что передовые линии смогли подняться и на стены города. Но Верцингеториг контратаковал во фланг, парировать его атаку не смогли и он нанес решительное поражение легионам. Цезарь с трудом избежал полного разгрома и вынужден был снять осаду Герговии, и отступить.

Считается наиболее крупной неудачей Гая Юлия Цезаря.


следует учесть,что согласно Светонию,Юлий Цезарь в 5-10 раз занижал численность своего войска и его потери,и напротив ,раз в 10 завышал численность и потери противника.

Реально 6 легионов + вспомогательные войска против 40-80 тысяч галлов.

Другой вопрос, что может галлы не были такими уж дикарями, скорее это было среднеразвитое общество. Но Сципион бил иберские племена.
(Добавление)
 Центурион пишет:
Что за странный тезис про тупой и нерешительный Сенат. Известно ли вам что Сципион несколько раз начинал мирные переговоры с Карфагеном, однако мирные соглашения Сципиона не были ратифицированы Сенатом, который был настроен продолжать войну. Другое дело что в Сенате у Сципиона были завистники.
Ресурсы у Сципиона были, и войско и продовольствие. Это скорее Цезарь воевал за счет ресурсов вверенных ему провинций и контрибуций с покоренных городов, т.к в Риме сидел его соперник и завистник Помпей.


1) Сенат не одобрил сам африканский поход Сципион его готовил силами добровольцев, штрафников, ресурсами Сицилии.

2) Завистники многое тормозили, потом Рим был объективно обескровлен Пунической войной. Потом, сама высадка была отложена, из-за этого один из сильнейших африканских царей отвернулся от Рима (Сифакс).

3) В гражданской войне Цезарь контролировал пол страны.

(Отредактировано автором: 9 февраля 2016 — 16:14)

 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 9 февраля 2016 — 16:23
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4287
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




Михаил1
Сегодня вам ответить не смогу. времени нет. Возможно завтра.
Предлагаю перенести этот спор на ветку "Великие битвы Античности".
Там продолжим и про Заму и про Канны и про Герговию.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2016 — 16:28
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Центурион пишет:
Михаил1
Сегодня вам ответить не смогу. времени нет. Возможно завтра.
Предлагаю перенести этот спор на ветку "Великие битвы Античности".
Там продолжим и про Заму и про Канны и про Герговию.


Конечно. А вы 17-18 веком не интересуетесь?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2016 — 22:28
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 29485
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 54

[+]


 Михаил1 пишет:
Так все что делал СССР это подготовка к обороне.
Только по развёртыванию войск можно судить о том где будут наступать а где оборонятся или везде наступать. Положение войск на 22 июня ни о чём не говорило. Но к концу июня уже принималась обонительная стойка. К середине июля второй стратегический эшелон по прибытию на Днепровский рубеж ещё более укреплял оборонительное развёртывание. Но к 1 августа стойка вполне могла приобрести уже наступательную позу. 22-23 июня штабы округов перемещались в полевые командные пункты в приказах 14-19 июня из ГШ. По Солонину -это война.
(Добавление)
 Михаил1 пишет:
Будь у нас подготовка к агрессии, так зачем строить УРы и начинать реорганизацию танковых частей? Какой в этом смысл? По любому, раньше 1942 года мы ударить не могли.
А об ультиматуме от немцев помните?
 Михаил1 пишет:
Но ожидалось, что немцы сначала выдвинут ультиматум, какие то требования.
И к этому моменту надо быть готовыми .
(Добавление)
 Михаил1 пишет:
Ничего не теряете. Я тоже.
Ну искусство то ещё не померло. А политика и реализм ушли в новый вид искусства в документальное кино. Создаваемое с привлечением многих авторов военно исторических книг. Всё правильно- каждому жанру своё корыто и публику.

(Отредактировано автором: 10 февраля 2016 — 08:55)

 
email

 Top
Святослав Пользователь
Отправлено: 13 июля 2016 — 10:39
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.02.2014  
Откуда: Белгород
Репутация: 20




Джон МакТирнан: «Супергеройское кино снимают фашисты»

Голливудские боссы настолько увлеклись супергеройскими блокбастерами, что в последнее время состояние дел в американском кинематографе вызывает опасения у многих известных деятелей искусства. Не остался в стороне от этого вопроса и режиссер Джон МакТирнан, подаривший зрителям такие культовые боевики, как «Хищник» и «Крепкий орешек». В интервью французскому изданию Premiere знаменитый постановщик обрушился с критикой на создателей кинокомиксов.

«Я терпеть не могу большинство современных блокбастеров, — признался режиссер. — Они начинают раздражать меня с первых же секунд. Но студийных боссов нынче интересуют только экранизации комиксов. Посмотрите, даже продюсерам вроде Джоэла Силвера все сложнее заниматься созданием нормальных боевиков.

В лентах о супергероях много экшена, но мало души. Эти картины снимают фашисты, которые хотят заставить каждого ребенка на планете поверить в то, что ему никогда не будет суждено стать тем, кто заслуживает фильма в свою честь. Раньше все было иначе. Благодаря кино дети учились тому, как они должны себя вести. Оно действительно помогало воспитывать молодежь. А все эти экранизации комиксов являются всего лишь бизнесом. Более того, супергерои помогли сформировать настоящий культ американской гипермаскулинности. На мой взгляд, это едва ли не худшее, что могло произойти с нашим миром за последние полвека. Не понимаю, у кого еще возникает желание смотреть что-то вроде фильма, главного героя которого зовут Капитан Америка».

МакТирнана сложно упрекнуть в неправомерно жесткой оценке современной киноиндустрии, ведь прямо на его глазах история об обычном полицейском, который проливал кровь в битве с террористами в башне Накатоми, эволюционировала в очередную франшизу о неуязвимом герое, верх над которым не могут взять даже законы физики.
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 13 июля 2016 — 11:10
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3957
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




На мой взгляд основная тема голливудских блокбастеров -- "жди доброго дядю", т.е. от простого человека ничего не зависит, его задача в случае каких-либо проблем поднимать лапки вверх и точно выполнять приказы тех, в чьей власти он оказывается, а спасать всех будет специально назначенный герой со сверхспособностями.
Фактически это воспитывает "болото"...
Наши сейчас тоже приняли правила игры.

А вот советские фильмы говорили о другом -- одиночка мало что может сделать, разве что показать, к чему стремиться, зато все вместе горы свернуть могут, главное не сдаваться и бороться до конца, тогда твоя "соломинка" может оказаться последней, "переломит спину верблюду".

Не знаю в тему или нет, но вот практически все помнят про крушение башен близнецов в Нью-Йорке 11.09, но мало кто знает, что один из захваченных террористами самолётов до цели не долетел -- его пассажиры вступили в борьбу с террористами и ценой своей жизни спасли множество людей. Но это практически нигде не упоминается, т.к. противоречит вдалбливаемой в головы людей идеи о "непротивлении".
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 13 июля 2016 — 14:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10700
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 78




Пересмотрел "Ромео и Джульетта" Дзефирелли. Вещь. Рекомендуют посмотреть "Отмель". Не могу найти, где скачать.




 
email

 Top

Страниц (26): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: кино, фильм
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
армейские форумы, как пал рим


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история