Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Трофейная немецкая САУ «Штурмгешутц» (Stug 40 Ausf.G) с бетонным усилением
Трофейная немецкая САУ «Штурмгешутц» (Stug 40 Ausf.G) с бетонным усилением

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:50:42)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96

Загрузил egor
(05-06-2017 17:28:29)

Комментарий: Это не просто австриец, а прямо-таки австро-венгр, и даже пожалуй венг...
Эффект действия снаряда "Зверобоя"
Эффект действия снаряда "Зверобоя"

Загрузил STiv
(06-02-2018 09:53:44)

Комментарий:
Стань депутатом!
Стань депутатом!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-01-2019 22:13:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 »   
> 2-ая Советско-финская война ( Летняя война) , Ход б/д, ключевые ошибки обоих сторон, приведшие к войне.
1овждб Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 19:00
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Опер пишет:
Надо быть очень большим фантазером чтобы думать что война шла по планам и расчетам, составленным до ее начала.

К сожалению для Сталина и военного руководства СССР - ДА!
Но дивизии-то довели до расчетного штата до войны и доводили вновь отправляемые дивизии - это нормальное правило перевода в состав Действующей армии частей и подразделений РККА.
Красноармеец мог пойти на фронт без зимних подштанников ( не успели выдать), дивизия могла пойти на фронт не до конца укомплектованной ( без одного арт.полка или без своего танкового батальона н.п.), но чтобы красноармеец пошел на войну без личного стрелкового оружия или дивизия вообще без средств транспорта - до такого в сталинской РККА дело в СФВ-39-40 гг ещё не доходило ( чуть позже стало возможно и такое).
 Опер пишет:
В нем не сказано что в стране заканчивались соль и спички. И что вообще намечался какой-то финансовый или экономический кризис.

"В нем" читать надо уметь:
1. "С мест" доносили: об неизменных очередях за самым необходимым, об "нехороших" разговорах и т.д.
2. В "Материалах ..." приводятся сведения о судебных процессах периода СФВ-39.
Оказывается в то время "легально" прикупить, скажем, 50 кг макарон было нельзя ( существовала норма отпуска в одни руки) и если у тебя дома ( по донесению бдительных граждан) обнаруживали такие товарные запасы ( вспомните "перестройку" - тогда чего только дома не лежало про-запас) - то ясное дело: "спекуляция в особо крупных размерах" ( как измельчал быт сталинского СССР!).
3. Есть и "материалах" сведения о мародерствах "проходящих частей РККА" - ушлые тыловики отправляли в Ленинград целые машины "мануфактуры" ( вот кстати говорили Вы о нехватке автотранспорта!). В богатую и сытую страну не повезут с фронта что плохо лежит!
 Опер пишет:
Эта система существует только в воображении защитников нацизма и сторонников пересмотра результатов войны.

Ну Вы блин даете! То сначала расписываете все прелести советизации Финляндии, то обвиняете меня в пересмотре результатов войны. Давайте уж как-то определитесь "за большевиков Вы, али за коммунистов"?
 Опер пишет:
На их осовение можно было пустить деньги выплаченные СССР в качестве компенсации за обмен территориями. При этом большое количество леса обеспечило бы работой финских лесорубов на долгие годы.

СССР не собирался платить никаких компенсаций деньгами, были только предложения о двойной территориальной компенсации. Теперь насчет "валки леса" на предлагаемых территориях - чтобы валить и вывозить лес нужно создать инфраструктуру ( дороги, поселки, электричество и т.д.), потом у финнов просто не было нужды менять земледелие и животноводство КАРПЕРа на "валку леса" в Карелии. В Финляндии тогда были проблемы с продовольствием, но не с поваленным лесом ( как сырьем для лесоперерабатывающей промышленности).
(Добавление)
 Опер пишет:
В Зимней войне участвовало около 760 тысяч солдат и командиров РККА . Соответственно Ваши расчеты обыкновенная попытка подтасовки.

То что вы упоминаете такую цифру - участников СФВ-39 со стороны РККА ( а я спорить не буду - возможно близко к этой цифре и "проротировалось" через фронт - ведь были же постоянно маршевые пополнения). Это довольно близко к цифре 30% от штатов РККА мирного времени того периода.
А то что погиб каждый 10-ый - тоже достаточно высокий процент! А ведь были части ( 18 сд, 44 сд, 34 лтбр) где погибли до 80% л/с.

 
email

 Top
> Похожие темы: 2-ая Советско-финская война ( Летняя война)

Невский пятачок - правда и вымысел:
оборона плацдарма, его необходимость, потери обеих сторон

Фальсификаторы истории
Псевдоисторические книги и фильмы о войне

Войну выиграл учитель
с какими показателями образования подшла Россия к двум мировым войнам

Возрождение славных традиций
Когда-то в Советском Союзе подобное было

Предатель в истории
обсуждение изменников перешедши на сторону врагха

Боевые действия РККА против Финляндии в 1941 г.
Анализ бд с обоих сторон

Опер Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 19:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15611
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 1овждб пишет:
К сожалению для Сталин а и военного руководства СССР - ДА!
Не надо ерунду писать. Это опровергается хотя бы нарядом сил, отправленных на фронт перед февральским наступлением РККА.

 1овждб пишет:
"В нем" читать надо уметь:
Вот и учитесь читать что там написано, а не пытаться подвести под отстаиваемую версию.

 1овждб пишет:
Ну Вы блин даете! То сначала расписываете все прелести советизации Финляндии
Никаких планов советизации чего бы то ни было (не только Финки) в СССР не существовало.

Соответственно и расписывать я их не мог.

 1овждб пишет:
СССР не собирался платить никаких компенсаций деньгами, были только предложения о двойной территориальной компенсации.

Странно что "знаток" истории Зимней войны не знает о таких подробностях советско-финских переговоров.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 19:47
Post Id



майор





Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -7

[+][+]


Да,здесь Опер полностью проиграл...
 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 19:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15611
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Дункан пишет:
Да,здесь Опер полностью проиграл...
Я еще и играть-то не начинал Радость
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 20:12
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




Мы сильно увлеклись "оперными делами", а что же происходило в это время 72 года назад в 41-ом?
21.07.41. На КП 7 А ( пос. Пряжа ) прибыл маршал К.Ворошилов ( На совещании было приказано: штабу 7 А вернуться в Суоярви, сформировать Петрозаводскую ОГ ( 9, 24 полки НКВД, 10 запасной сп ) и Южную ОГ ( 3 бр.морск.п , 452 и 7 мсп).
22.07.41. VI АК вышел к границе 1939г. В пос. Видлица.
24.07.41. VI АК вышел на рубеж реки Тулокса ( Туулос-йоки) - последнее естеств. препятствие на пути финских войск к Олонцу и р. Свирь.
VI AK - за 2 недели боев прошел 150 км. VII AK - безуспешно пытался прорвать оборону 168 сд ( Ком. - полк. Бондарев ) ( Сортовальский УР ) - корпус продвинулся на 10 - 15 км до поселка Рускеала на жд Лоймола - Сортавала ( потери финнов - 4000 раненых, 1500 убитых ).
В р-не озер: Сямозеро, Машозеро, Ведлозеро, Крошнозеро - произошло многодневное сражение ( до 27.07.) 1 тд ( полк. Баранов ) с 1 пд ( полк. Паалу ). На вооружении финнов были 25-мм ПТО " Марианна " ( 310 кг ) и 37-мм " Бофорс " ( 375 кг ) - выведено из строя 67 БТ-7 и 279 л/с.
167 пд Вермахта оказалась малопригодна к б/д в лесисто-болотистой местности и, в
последствии, была усилена егерьскими бригадами финнов, затем и вовсе выведена
из боя.
Финны позируют на броне подбитого БТ-2:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
2-ая Советско-финская война ( Летняя война) - P1040929.JPG
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 20:17
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




Финны позируют в советском спецкостюме для преодоления водных препятствий:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
2-ая Советско-финская война ( Летняя война) - P1040930.JPG
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 20:21
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




Финн позирует в трофейном снайперском масккостюме, у правого на груди висит стандартный финский полевой компас.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
2-ая Советско-финская война ( Летняя война) - P1040931.JPG
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 20:25
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




Два финна позируют на фоне советского трактора С-60 "Сталинец" ( использовался для перевозки тяжелых орудий). Левый стоит в каске "итальянского" образца. Обратите внимание, что финны часто обувались в ботинки с гетрами и без:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
2-ая Советско-финская война ( Летняя война) - P1040933.JPG
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 20:31
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




Такие трактора очень пригодились финнам, чтобы таскать тяжелые английские гаубицы "Виккерс" ( закупленные в период Зимней войны, полученные уже после):
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
2-ая Советско-финская война ( Летняя война) - P1040934.JPG
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 20:34
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




Допрос первого советского пленного ( комсостав со споротыми петлицами?).
Как видите яйца ему тупым ножичком не режут - даже дали покурить:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
2-ая Советско-финская война ( Летняя война) - P1040932.JPG
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 20:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7551
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 1овждб пишет:
Финские ветераны Зимней войны и Войны-Продолжения пользуются почетом и уважением в обществе.

Про что и писал, раз нет иных героев, сгодятся те что под рукою. В Германии наверное тоже к ветеранам ВМВ отношение уважительное. Однако какой смысл на русском форуме пропагандировать финских нацистов и в щенячьем счастье публиковать фотки этих упырков?
 1овждб пишет:
А ярчайшим представителем финской социал-демократии является В. Таннер - газетный магнат, непримеримый антисталинист.

Значит человек как минимум неумный, поскольку даже ярые враги России и её тогдашнего главы, о Cталине отзывались очень уважительно.
 1овждб пишет:
Ну а потери - 40 000 убитых близки к реальным.

Вот Вы про могилки -цветочки писали, однако сами финны порядка своих потерь не знают, цифра плавает от 15 тыс. убитыми и до того, что Маннергейму в его воспоминаниях некем было воевать с Советами.
А 40 тыс обороняющихся против 80 тыс наступающих - это 1 к 2. По такому раскладу, да с учётом минимально затраченного времени в зимних условиях - это разгром Финляндии, о чём и Гитлер писал Муссолини.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 22 июля 2013 — 20:45
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Kourveen пишет:
Однако какой смысл на русском форуме пропагандировать финских нацистов и в щенячьем счастье публиковать фотки этих упырков?

Смысл в том, что не надо стричь под одну гребенку: нацистов-фашистов и вполне толлерантных финнов.
Для разнообразия, фото первых советских пленных красноармейцев, у левого видна свежая перевязка, сделанная уже в плену финскими врачами:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
2-ая Советско-финская война ( Летняя война) - P1040935.JPG




 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Можно было избежать
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
тяжелая артиллерия, форум военной литературы


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история