|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Защищена диссертация по истории КОНР - 2 , Продолжение |
| |
Avakovich  |
Отправлено: 16 марта 2016 — 15:49 
|
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
|
Волкон пишет: ВРК -это временный революционный комитет?
ВРК - Военно-революционные комитеты — военные организации при Советах рабочих и солдатских депутатов, возникшие в России во второй половине 1917 года. Их создавали для обороны Питера от захвата его немцами. Формально в октябре 1917 г. власть в Петрограде захватил Петроградский военно-революционный комитет. ПВРК находился под контролем большевиков. С усилением власти Ленина, функции ВРК постепенно сокращались и в декабре 1917 г. Петроградский ВРК прекратил свое существование. (Отредактировано автором: 16 марта 2016 — 15:57)
За этот пост сказали спасибо: Волкон |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 18 марта 2016 — 15:37
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
AbollonPolvedersky пишет: Власов не признает формально явную измену, а Тухачевский сознается в том, чего, как Вы говорите, возможно, и не совершал. Тут не в "разности" преступлений дело, а в характерах. Один - мужик, другой - баба.
За этот пост сказали спасибо: AbollonPolvedersky |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 19 марта 2016 — 21:20
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
AbollonPolvedersky пишет: Чтобы ответить на этот вопрос, надо знать, чем отличается 1-я статья Указа от 58-й статьи, особенно по степени ответственности, то есть, по тяжести наказаний.
По конечному итогу - практически ничем: только технологией перевода из этого в лучший из миров.
По указу - "шпионы и изменники родины из числа советских граждан караются смертной казнью через повешение".
По 58-1 "б" - "...высшей мерой уголовного наказания - расстрелом с конфискацией всего имущества".
По 58-2 - "...высшую меру социальной защиты - расстрел..."
Т.е. некий высший юридический пилотаж... 
Вот когда нужно участие здешнего юриста-многостаночника - протеже egorа, так его нет! 
А здесь как раз по его части проблемка выскочила...а он вместо своего прямого дела загоняет исторический реализм в альтернативное русло.
AbollonPolvedersky пишет: Одно дело, когда человеку вышка, другое, если к вышке плюсуется конфискация и "всем сестрам по серьгам", сиречь, притягивают родственников. Для подсудимого это тяжкое дело, да и для "наблюдателей" - урок. Типа, не только ты, но все твои близкие до 7-го колена ответят "перед партией и товарищем Сталиным".
Да жёны и так ответили - и законная, и ППЖ туда же.
AbollonPolvedersky пишет: Если "... он признавался "во всём"...", то зачем суд "закрывать"? Зачем прятать от своих и мировых СМИ, от народа раскаяние Иуды, да не одного?
Видимо, не были уверены в правильном поведении других его "сподвижников".
Вдруг ляпнули бы чего не так при публике.
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 1 апреля 2016 — 20:22
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Занимательна трактовка в диссертации линии поведения такой неординарной фигуры, как генерал Краснов - стр. 516-517:
"Начальник ГУКВ генерал от кавалерии П. Н. Краснов еще питал иллюзии в отношении Рейха, верил в «чудо-оружие» и другие миражи, вплоть до сепаратного мира с Великобританией. 7 января во время второй встречи в доме члена КОНР Ф. В. фон Шлиппе, Власов и Краснов около часа разговаривали тет-а-тет. В гостеприимной атмосфере им удалось создать видимость компромисса, просуществовавшего несколько дней. Но 9 января, когда Краснов приехал к Власову в Далем, разногласия вновь показали себя по таким вопросам как сохранение казаками присяги Гитлеру, на чем настаивал Краснов, форма подчинения казачьих частей и т. д...
Власову и Краснову мешала договориться разница в возрасте, воспитании и мироощущении, но главные разногласия касались ситуации на фронте. Поэтому попытка донского казака, генерал-майора И. А. Полякова сблизить их позиции не удалась. Вскоре Краснов уехал в Италию и больше с Власовым не встречался."
Т.е. поясняется, что в январе 45-го многоопытный, с хорошим воспитанием и богатым мироощущением,75-летний генерал всё ещё "верил-верил-верил..." в чудеса пропаганды и просто мечтал видеть подчинённых только фюреру германского народа казаков?
Это что такое - предлагается видеть за этим что-то вроде старческого слабоумия и неадекватного восприятия действительности?
Этакий старый пень-отец солдатам, не ведающий что творит...
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 2 апреля 2016 — 17:22
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Avakovich пишет: Более того многие эмигранты вступили в ряды Сопротивления. К сожалению, моя тема "Вера Оболенская - русская княгиня, героиня движения Сопротивления во Франции" никого не заинтересовала. .
А что именно тут неизвестного и замечательного? - история многоразово обсосана и нового что-либо открыть в ней не предвидится.
Avakovich пишет: Война расколола русскую эмиграцию. Одни считали возможным в союзе Гитлером бороться с большевиками, другие же понимали, что Гитлер воюет с Россией, которая в то время называлась СССР и отказались сотрудничать с Гитлером.
Расколоть-то она расколола...
Но не до такой же степени были расколоты мозги у старого казачьего генерала, чтобы весной 45-го так всерьёз верить в россказни пропаганды о вундерваффе и союзе с Англией против стоящих возле Берлина большевиков?
А уж желание, чтобы казаками руководил лично фюрер - с которым тоже, в общем-то, было уже всё понятно - а не Власов, собирающий в кучу вооружённую силу против тех же большевиков, вааще уморительно...
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 6 апреля 2016 — 17:02
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Avakovich пишет: В условиях развала Русской армии после Февральской революции «Дикая дивизия» оставалась наиболее боеспособной воинской частью. Здесь есть о чем подумать: почему в условиях царизма потомки горцев, которые воевали с русским царем в годы Кавказкой войны, в годы ПМВ пошли добровольцами в Русскую армию, а за годы советской власти появились народы-предатели? .
Ну конечно... "оставалась": не надо идеализировать, тут не дети.
Как только палка выпала из руки "белого царя", а пряники кончились - точно также благополучно развалилась без лишнего треска и те же самые "потомки горцев" плавно оборотились в "народы-предатели".
Красочное описание процессу дал В. Шамбаров в "Белогвардейщине":
"Северный Кавказ взорвался, как пороховая бочка. Дагестан потянуло к Турции. К белым дагестанцы были лояльны, а против большевиков начали партизанскую войну. В Чечне враждовали полсотни партий, по числу шейхов. Но все партии сплоченно нападали на русских, громили казачьи станицы, грабили Грозный и нефтепромыслы. Ингуши грабили всех — казаков, осетин, большевиков, захватывали Владикавказ, соединялись с чеченцами против казаков. Осетины соединялись с казаками против большевиков и ингушей. Кабардинцы отняли у своих дворян землю и старались сохранять нейтралитет. Черкесы прятались в горах, преследуемые и уничтожаемые большевиками."
Когда турки летом 1918-го двинулись на Кавказ - кто шёл вместе с ними. а?
Да те же самые "потомки горцев" - дагестанская дивизия и чеченский отряд - все с турецкими инструкторами!
И если бы не иной "народ-предатель" - т.е. казаки под управлением Бичерахова - то неизвестно ещё где проходила бы граница...
Точно также потом эти деятели и Власова кинули - так им хотелось быть князьями в своих аулах... Далее отары обзор у наследников Туземного корпуса так и не распространялся.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
За этот пост сказали спасибо: Стас1973 |
| |
|
| Avakovich |
Отправлено: 6 апреля 2016 — 17:56
|
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
|
МАГАЗИНЕР пишет: Красочное описание процессу дал В. Шамбаров в "Белогвардейщине":
С Шамбаровым можно поспорить. Нельзя забывать, что гражданская война, это период и национально-освободительного движения, а большевики обещали свободу всем, они на обещания не скупились. Что же касается Бичерахова, то надо уточнить, о каком именно из братьев Бичерахове идет речь. Их не надо путать.
Что же касается мусульманских банд, то они были и в годы царизма, причем они иной раз грабили села молокан. Грамотные были бандиты. Понимали, что молокане – это другие русские. |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 6 апреля 2016 — 18:12
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Avakovich пишет: это период и национально-освободительного движения, а большевики обещали свободу всем, они на обещания не скупились
Тем более, что ВСЮР как раз выступала за "единую, великую и неделимую". |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
