Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие солдаты на рекогносцировке
Немецкие солдаты на рекогносцировке

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 21:25:48)

Комментарий: "Фашистские солдаты на рекогносцировке".
Поколения панцирной пехоты
Поколения панцирной пехоты

Загрузил egor
(23-02-2016 11:42:39)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский снайпер Роза Шанина
Советский снайпер Роза Шанина

Загрузил egor
(12-01-2017 03:52:36)

Комментарий: Роза Егоровна Шанина? А по фейсу лица -русопятая...
Украина. Харьков. Весна 43-го года.
Украина. Харьков. Весна 43-го года.

Загрузил STiv
(10-12-2018 22:10:25)

Комментарий: Учитывая характерные крыши, ИМХО, Еуропа... какая-то. Гористая?!




 Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »   
> Захват Константинополя Россией (проект Екатерины) "за" и "против". , Нужно ли? Последствия.
mi621 Пользователь
Отправлено: 21 августа 2015 — 10:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


....Лучшие силы армии и флота стягиваются не на запад против злодеев-якобинцев, а на юг. В 1793 г. из Балтики на Черное море было переведено 145 офицеров и 2000 матросов. В Херсоне и Николаеве было заложено 50 канонерских лодок и 72 гребных судна разных классов. К навигации 1793 г. в составе Черноморского флота было 19 кораблей, 6 фрегатов и 105 гребных судов. В указе о приготовлении Черноморского флота было сказано, что он «чесменским пламенем Царьградские объять может стены».

В январе 1793 г. в Херсон прибывает новый главнокомандующий граф А.В. Суворов. Пока Екатерина сколачивала коалицию для борьбы с якобинцами и устраивала публичные истерики по поводу казни короля и королевы, на санкт-петербургском монетном дворе мастер Тимофей Иванов тайно чеканил медали, на одной стороне которых была изображена Екатерина II, а на другой — горящий Константинополь, падающий минарет с полумесяцем и сияющий в облаках крест.

Операция по захвату Проливов была намечена на начало навигации 1793 г. Однако весной этого года началось восстание в Польше под руководством Костюшко. Скрепя сердце, Екатерина была вынуждена отказаться от похода на Стамбул. 14 августа 1793 г. Суворов прибывает в Польшу, а уже 24 октября перед ним капитулирует Варшава. В результате Суворов стал фельдмаршалом, Екатерина присоединила к России еще три губернии — Виленскую, Гродненскую и Ковенскую, а заодно и герцогство Курляндское. Но не всегда синица в руках лучше журавля в небе. Екатерина это прекрасно понимала, и на 1797 год была запланирована новая операция. По ее плану граф Валерьян Зубов должен был закончить войну в Персии и двинуть войска в турецкую Анатолию. Суворов с армией должен был двинуться к Константинополю через Балканы. А вице-адмирал Ушаков с корабельным и гребным флотом — к Босфору. Формально командовать флотом должна была лично императрица.


Россия имея недавно присоединённые, проблемные области Польши желает присоединить огромные пространства Великой Порты с исламским населением, которое вряд ли было бы лояльно. Насколько реально было это удержать? В случае успеха предприятия, естественно. И насколько, вообще, это было нужно.

 
email

 Top
> Похожие темы: Захват Константинополя Россией (проект Екатерины) "за" и "против".

Оптимизация мех корпусов
предвоенные "измышления"

Ржечь Посполита, борьба за гегемонию в Восточной Европе.
От "золотого века" до разделов. Неизвестная Польша.

Выход США из договора по БРСМД
Угроза развертывания США нового оружия против РФ

1941 г. Борисов. Мост на ВОСТОК.
На войне везенье важно и как и умение. Немцам сильно повезло захватить целыми мосты через Березину.

Организация псевдоформирований ОУН-УПА: хорошо или плохо? Современный взгляд и оценка.
Оценка действий ложных "боёвок" УПА в настоящее время.

Мировые Кризисы. Военные, политические, экономические…
Причины, последствия...Как они меняют мир. Цена кризисов.

Александр Сидоров Пользователь
Отправлено: 21 августа 2015 — 12:32
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 412
Дата рег-ции: 5.05.2015  
Откуда: замкадье не дальнее
Репутация: 9




я думаю, главной целью был
пролив, остальное на предмет торга с той же Англией. чем больше земель захватили бы, тем больше шансов оставить пролив себе. Тот же крым, в своё время и захватили, и удержали, и переварили. Радость

(Отредактировано автором: 21 августа 2015 — 12:39)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 21 августа 2015 — 12:35
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Я думаю, что основная цель- проливы для выхода в Средиземное море, в Африку и Азию ......тут вопрос ограничился бы Стамбулом и окресностями......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
mi621 Пользователь
Отправлено: 21 августа 2015 — 12:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Александр Сидоров пишет:
я думаю, главной целью был
пролив, остальное на предмет торга с той же Англией. чем больше земель захватили бы, тем больше шансов оставить пролив себе.


 STiv пишет:
Я думаю, что основная цель- проливы для выхода в Средиземное море, в Африку и Азию ......тут вопрос ограничился бы Стамбулом и окресностями......
А Константина вроде как на трон Греческого царства не готовили? Думаю, там все серьёзнее закручивалось. Насколько, вообще, был реализуем проект?

(Отредактировано автором: 21 августа 2015 — 12:41)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 21 августа 2015 — 12:50
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 mi621 пишет:
А Константина вроде как на трон Греческого царства не готовили? Думаю, там все серьёзнее закручивалось. Насколько, вообще, был реализуем проект?


Ну идея освобождения Греции и Балкан от турецкого ига - не нова. Если говорить о такой возможности, то я думаю. что это было реально........другой вопрос как ЭТо было бы организованоо.....я читал, что были планы захвата Палестины...
В целом контроль над всей османской империей- думаю не реален и даже над Малой Азией.........а вот отдельные территории черноморского побережья Турции, Греция, часть балкан, палестина......ну в целом это было бы возможно.....Вопрос в другом, кто бы дал разбить Порту? Я смекаю. что Британия и Франция ну не пустили бы Россию к своим колониям и не дали бы прямого выхода в океан.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 21 августа 2015 — 13:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 STiv пишет:
В целом контроль над всей османской империей- думаю не реален и даже над Малой Азией..
А что делать с остальным? Развал огромной империи с предсказуемым хаосом и постоянным напряжением на границах и на самих захваченных территориях. Было какое-то политическое обеспечение мероприятия? Ну, за исключением того, что великие державы были повязаны войной в Европе, куда после смерти Екатерины и мы влезли. Не от большого ума, надо признать.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 22 августа 2015 — 17:49
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 mi621 пишет:
Россия имея недавно присоединённые, проблемные области Польши желает присоединить огромные пространства Великой Порты с исламским населением, которое вряд ли было бы лояльно. Насколько реально было это удержать? В случае успеха предприятия, естественно. И насколько, вообще, это было нужно.



Предполагаю,что присоединить не огромные пространства Порты, а европейские
её владения-часть Румынии, Болгарию, Греческие острова...До собственно Проливов... - основная идея!
За небольшой частью европейской Турции прочие территории - суть захваченные.
В канун великих потрясений Великая Порта может быть и была бы повержена...
Вполне возможно какой-то период России позволили бы "владеть таким кусом"....
Но, полагаю, недолго... Это пограничье Европы и Азии до сих пор является
непростым участком мира...Не лучше было и тогда....времена Екатерины, Суворова и Ушакова,Орлова и Потемкина....
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 22 августа 2015 — 18:40
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 mi621 пишет:
А что делать с остальным? Развал огромной империи с предсказуемым хаосом и постоянным напряжением на границах и на самих захваченных территориях. Было какое-то политическое обеспечение мероприятия? Ну, за исключением того, что великие державы были повязаны войной в Европе, куда после смерти Екатерины и мы влезли. Не от большого ума, надо признать.


Ну всегда найдутся активисты и на месте империи построят собственное царствие, а потом еще между собой и подеруться.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 24 августа 2015 — 09:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 fan1945 пишет:
России позволили бы "владеть таким кусом"....
А России это зачем?
 STiv пишет:
Ну всегда найдутся активисты и на месте империи построят собственное царствие, а потом еще между собой и подеруться.
-----
Для России очередная точка напряжения. Требующая приложения огромных усилий. Ради чего? Проливов? Для этого достаточно иметь рычаги влияния на Турцию.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 24 августа 2015 — 10:02
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 mi621 пишет:
 fan1945 пишет:
России позволили бы "владеть таким кусом"....

А России это зачем?

 STiv пишет:
Ну всегда найдутся активисты и на месте империи построят собственное царствие, а потом еще между собой и подеруться.
-----
Для России очередная точка напряжения. Требующая приложения огромных усилий. Ради чего? Проливов? Для этого достаточно иметь рычаги влияния на Турцию.



А "завещание Петра" ? Да и Гроб Господень у неверных отнять...
Не...е! Если б "проливов" не было - их нужно было бы придумать... Хорошо
Опять же "братья-словяне" под гнетом....
Иначе чем заниматься россиянам. И в те времена Нас больше интересовали проблемы ВНЕ государства... Дома-то скучно Закатив глазки Огорчение
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 24 августа 2015 — 10:08
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 mi621 пишет:
Для России очередная точка напряжения. Требующая приложения огромных усилий. Ради чего? Проливов? Для этого достаточно иметь рычаги влияния на Турцию.


История показывала, что с Турцией постоянно были проблемы и явно союзником она не была, а проблемы с проходом флота были постоянно.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 24 августа 2015 — 10:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 STiv пишет:
История показывала, что с Турцией постоянно были проблемы и явно союзником она не была, а проблемы с проходом флота были постоянно.
-----
То есть решение проблемы таким способом было бы оправдано? Невзирая на получаемые проблемы.




 
email

 Top

Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Екатерина, флот, Суворов, проливы
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
гражданская война в сша 1861 1865, признаки империи


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история