Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
АНТ-14 "Правда"
АНТ-14 "Правда"

Загрузил foma
(19-01-2015 18:20:16)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:30:57)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Балтийцы
Балтийцы

Загрузил Олег Иванович
(26-10-2015 02:39:28)

Комментарий: По всей видимости эта группа советских моряков позирует где-то в Финлянд...
Победа за нами! С Новым Годом!!
Победа за нами! С Новым Годом!!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-12-2017 17:46:43)

Комментарий: Кстати, кобурка-то у девушки вроде немецкая?


 Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »   
> Захват Константинополя Россией (проект Екатерины) "за" и "против". , Нужно ли? Последствия.
mi621 Пользователь
Отправлено: 21 августа 2015 — 09:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9208
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 62

[+]


....Лучшие силы армии и флота стягиваются не на запад против злодеев-якобинцев, а на юг. В 1793 г. из Балтики на Черное море было переведено 145 офицеров и 2000 матросов. В Херсоне и Николаеве было заложено 50 канонерских лодок и 72 гребных судна разных классов. К навигации 1793 г. в составе Черноморского флота было 19 кораблей, 6 фрегатов и 105 гребных судов. В указе о приготовлении Черноморского флота было сказано, что он «чесменским пламенем Царьградские объять может стены».

В январе 1793 г. в Херсон прибывает новый главнокомандующий граф А.В. Суворов. Пока Екатерина сколачивала коалицию для борьбы с якобинцами и устраивала публичные истерики по поводу казни короля и королевы, на санкт-петербургском монетном дворе мастер Тимофей Иванов тайно чеканил медали, на одной стороне которых была изображена Екатерина II, а на другой — горящий Константинополь, падающий минарет с полумесяцем и сияющий в облаках крест.

Операция по захвату Проливов была намечена на начало навигации 1793 г. Однако весной этого года началось восстание в Польше под руководством Костюшко. Скрепя сердце, Екатерина была вынуждена отказаться от похода на Стамбул. 14 августа 1793 г. Суворов прибывает в Польшу, а уже 24 октября перед ним капитулирует Варшава. В результате Суворов стал фельдмаршалом, Екатерина присоединила к России еще три губернии — Виленскую, Гродненскую и Ковенскую, а заодно и герцогство Курляндское. Но не всегда синица в руках лучше журавля в небе. Екатерина это прекрасно понимала, и на 1797 год была запланирована новая операция. По ее плану граф Валерьян Зубов должен был закончить войну в Персии и двинуть войска в турецкую Анатолию. Суворов с армией должен был двинуться к Константинополю через Балканы. А вице-адмирал Ушаков с корабельным и гребным флотом — к Босфору. Формально командовать флотом должна была лично императрица.


Россия имея недавно присоединённые, проблемные области Польши желает присоединить огромные пространства Великой Порты с исламским населением, которое вряд ли было бы лояльно. Насколько реально было это удержать? В случае успеха предприятия, естественно. И насколько, вообще, это было нужно.

 
email

 Top
> Похожие темы: Захват Константинополя Россией (проект Екатерины) "за" и "против".

Партизанское движение
За и против

КВ-34 - единый танк Красной Армии
В 1940 г. на смену Т-28/Т-35 мог прийти непротиворечивый танк КВ-34, как компиляция КВ-1 и Т-34

Информационная война
Как правило, против РИ, СССР и РФ

Персональная флудильня Егозы
Не гордости ради, а исключительно возможности безнаказанно "сцепиться" для...

Никем не оспоренные тезисы Резуна
Обсуждение " забытых" тем " Ледокола"

Верещагин не погиб на баркасе
Прототип героя фильма "Белое солнце пустыни"

Александр Сидоров Пользователь
Отправлено: 21 августа 2015 — 11:32
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 412
Дата рег-ции: 5.05.2015  
Откуда: замкадье не дальнее
Репутация: 9




я думаю, главной целью был
пролив, остальное на предмет торга с той же Англией. чем больше земель захватили бы, тем больше шансов оставить пролив себе. Тот же крым, в своё время и захватили, и удержали, и переварили. Радость

(Отредактировано автором: 21 августа 2015 — 11:39)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 21 августа 2015 — 11:35
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 27689
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 126

[+][+][+]


Я думаю, что основная цель- проливы для выхода в Средиземное море, в Африку и Азию ......тут вопрос ограничился бы Стамбулом и окресностями......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.
Зарегистрироваться!
mi621 Пользователь
Отправлено: 21 августа 2015 — 11:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9208
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 62

[+]


 Александр Сидоров пишет:
я думаю, главной целью был
пролив, остальное на предмет торга с той же Англией. чем больше земель захватили бы, тем больше шансов оставить пролив себе.


 STiv пишет:
Я думаю, что основная цель- проливы для выхода в Средиземное море, в Африку и Азию ......тут вопрос ограничился бы Стамбулом и окресностями......
А Константина вроде как на трон Греческого царства не готовили? Думаю, там все серьёзнее закручивалось. Насколько, вообще, был реализуем проект?

(Отредактировано автором: 21 августа 2015 — 11:41)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 21 августа 2015 — 11:50
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 27689
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 126

[+][+][+]


 mi621 пишет:
А Константина вроде как на трон Греческого царства не готовили? Думаю, там все серьёзнее закручивалось. Насколько, вообще, был реализуем проект?


Ну идея освобождения Греции и Балкан от турецкого ига - не нова. Если говорить о такой возможности, то я думаю. что это было реально........другой вопрос как ЭТо было бы организованоо.....я читал, что были планы захвата Палестины...
В целом контроль над всей османской империей- думаю не реален и даже над Малой Азией.........а вот отдельные территории черноморского побережья Турции, Греция, часть балкан, палестина......ну в целом это было бы возможно.....Вопрос в другом, кто бы дал разбить Порту? Я смекаю. что Британия и Франция ну не пустили бы Россию к своим колониям и не дали бы прямого выхода в океан.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 21 августа 2015 — 12:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9208
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 62

[+]


 STiv пишет:
В целом контроль над всей османской империей- думаю не реален и даже над Малой Азией..
А что делать с остальным? Развал огромной империи с предсказуемым хаосом и постоянным напряжением на границах и на самих захваченных территориях. Было какое-то политическое обеспечение мероприятия? Ну, за исключением того, что великие державы были повязаны войной в Европе, куда после смерти Екатерины и мы влезли. Не от большого ума, надо признать.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 22 августа 2015 — 16:49
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6257
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 40




 mi621 пишет:
Россия имея недавно присоединённые, проблемные области Польши желает присоединить огромные пространства Великой Порты с исламским населением, которое вряд ли было бы лояльно. Насколько реально было это удержать? В случае успеха предприятия, естественно. И насколько, вообще, это было нужно.



Предполагаю,что присоединить не огромные пространства Порты, а европейские
её владения-часть Румынии, Болгарию, Греческие острова...До собственно Проливов... - основная идея!
За небольшой частью европейской Турции прочие территории - суть захваченные.
В канун великих потрясений Великая Порта может быть и была бы повержена...
Вполне возможно какой-то период России позволили бы "владеть таким кусом"....
Но, полагаю, недолго... Это пограничье Европы и Азии до сих пор является
непростым участком мира...Не лучше было и тогда....времена Екатерины, Суворова и Ушакова,Орлова и Потемкина....
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 22 августа 2015 — 17:40
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 27689
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 126

[+][+][+]


 mi621 пишет:
А что делать с остальным? Развал огромной империи с предсказуемым хаосом и постоянным напряжением на границах и на самих захваченных территориях. Было какое-то политическое обеспечение мероприятия? Ну, за исключением того, что великие державы были повязаны войной в Европе, куда после смерти Екатерины и мы влезли. Не от большого ума, надо признать.


Ну всегда найдутся активисты и на месте империи построят собственное царствие, а потом еще между собой и подеруться.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 24 августа 2015 — 08:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9208
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 62

[+]


 fan1945 пишет:
России позволили бы "владеть таким кусом"....
А России это зачем?
 STiv пишет:
Ну всегда найдутся активисты и на месте империи построят собственное царствие, а потом еще между собой и подеруться.
-----
Для России очередная точка напряжения. Требующая приложения огромных усилий. Ради чего? Проливов? Для этого достаточно иметь рычаги влияния на Турцию.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 24 августа 2015 — 09:02
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6257
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 40




 mi621 пишет:
 fan1945 пишет:
России позволили бы "владеть таким кусом"....

А России это зачем?

 STiv пишет:
Ну всегда найдутся активисты и на месте империи построят собственное царствие, а потом еще между собой и подеруться.
-----
Для России очередная точка напряжения. Требующая приложения огромных усилий. Ради чего? Проливов? Для этого достаточно иметь рычаги влияния на Турцию.



А "завещание Петра" ? Да и Гроб Господень у неверных отнять...
Не...е! Если б "проливов" не было - их нужно было бы придумать... Хорошо
Опять же "братья-словяне" под гнетом....
Иначе чем заниматься россиянам. И в те времена Нас больше интересовали проблемы ВНЕ государства... Дома-то скучно Закатив глазки Огорчение
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 24 августа 2015 — 09:08
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 27689
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 126

[+][+][+]


 mi621 пишет:
Для России очередная точка напряжения. Требующая приложения огромных усилий. Ради чего? Проливов? Для этого достаточно иметь рычаги влияния на Турцию.


История показывала, что с Турцией постоянно были проблемы и явно союзником она не была, а проблемы с проходом флота были постоянно.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 24 августа 2015 — 09:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9208
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 62

[+]


 STiv пишет:
История показывала, что с Турцией постоянно были проблемы и явно союзником она не была, а проблемы с проходом флота были постоянно.
-----
То есть решение проблемы таким способом было бы оправдано? Невзирая на получаемые проблемы.




 
email

 Top

Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Екатерина, флот, Суворов, проливы
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
гражданская война в сша 1861 1865, признаки империи


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история