Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Аз есмь Буков пишет:
Alexis по всей видимости, что идеи нацизма лучше идей коммунизма?
К чему вопрос и с чего Вы делаете такие выводы? (Добавление)
Аз есмь Буков пишет:
Давайте договоримся сразу, что " чистый коммунизм" закончился в России в 1922 г. после введения НЭПа и больше никогда не возвращался.
А кто Вам сказал что " чистый коммунизм" был до 1922 года? На сколько я знаю, то коммунизм пытались строить, но он так никогда и не был построен.
mischuta69 пишет:
А что скажут правнуки правнуков про своих прадедов - что они , прадеды , продались золотому тельцу , променяли сладкую жизнь на действительную свободу и независимость. А?
Пусть не читают эту фантастику. Реальная история отличается от фантастики. (Добавление)
Аз есмь Буков пишет:
Я лично считаю, что "сталинизм" это лицо "военно-промышленного монстра", созданного Сталин ым для построения всеземшарского СССР .
А разве Сталин к этому стремился??? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: За Родину! За Сталина! В атаку!
Сталин и национализм отношение Сталина к национализму и националистам всем мастей
Дружественный огонь. Огонь по своим — военный термин, обозначающий атаку, произведённую военнослужащим или подразделением на подразделение своих войск (сил) или войск (сил) союзника
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Alexis пишет:
На сколько я знаю, то коммунизм пытались строить, но он так никогда и не был построен.
А как можно строить то не знамо что, идти туда не знамо куда?
Что касается слова "военный" в приставке к коммунизму,то её присобачили к нему позже. Во времена оного с 1919 по 1921 годы никакой приставки не было,был чистый коммунизм. И другой такой же был только у Пол-Пота . Ленинское отступление в НЭП воспринималось большевиками только как временное и передышка в изничтожении несознательной (большей) части народонаселения страны советов. Большей потому, что страна то досталась им "отсталой,недоразвитой", а значит несознательной.
Кстати меньшевики пошли другим путём в построении того социализму,а теперь уже и коммунизму. Что мы и наблюдаем сегодня в странах цивильного западу.
Где особо неприкрыто выступает уничтожение традиционной семьи.Комиссары цвет с красного поменяли на голубой. (Добавление)
Так, что если их всем Миром не остановить вовремя,то коммунизм они всёж таки достроят во всем вземшарье.
Земляк
Отправлено: 17 сентября 2014 — 23:07
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Волкон пишет:
Что касается слова "военный" в приставке к коммунизму,то её присобачили к нему позже. Во времена оного с 1919 по 1921 годы никакой приставки не было,был чистый коммунизм. .
Впервые этот термин прозвучал на 10-ом съезде партии в апреле 1921 года из уст Ленина
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться!
galbur
Отправлено: 18 сентября 2014 — 05:54
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Земляк пишет:
Некая группа людей решила что она главная и начала угнетать другие группы людей в своих государствах.
Если соблюдать меру, то это самый распостронненый в природе прием.для ускорения эволюции.У родителей по отношению к детям это называется воспитание.\\\Ну кто может обвинить родителей за порку ремнем если в итоге результат выльется в пользу наказуюмого чада!?!! ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Аз есмь Буков
Отправлено: 18 сентября 2014 — 08:02
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Alexis пишет:
Аз есмь Буков пишет:
Я лично считаю, что "сталинизм" это лицо "военно-промышленного монстра", созданного Сталин ым для построения всеземшарского СССР .
А разве Сталин к этому стремился???
Достаточно вспомнить состав стран т.н. " соцлагеря" и понять, что получилось в результате: как минимум 75% соцстран входило в состав " Варшавского договора" и была " в кооперации" с советским ВПК. Т.е. " программа" всеземшарского СССР начала частично выполняться и в первую очередь в военно-промышленной области.
STiv
Отправлено: 18 сентября 2014 — 08:59
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Аз есмь Буков пишет:
Достаточно вспомнить состав стран т.н. " соцлагеря" и понять, что получилось в результате: как минимум 75% соцстран входило в состав " Варшавского договора" и была " в кооперации" с советским ВПК. Т.е. " программа" всеземшарского СССР начала частично выполняться и в первую очередь в военно-промышленной области.
Пример кооперации приведите? (Добавление)
mischuta69 пишет:
А был ли вообще сталинизм? И чем он отличался от прочих предыдущих и последующих -ИЗМов?
Госкапитализм с элементами коллективной собственности. Основная цель- построение индустриального общества в СССР и ликвидация технологической отсталости, исторически свалившуюся на РИ потом на то, что сейчас принято называться русским миром.
Другая цель- создание без кризисной экономики за счет планового ведения хозяйства.
В той или иной степени гос управление использовали многие Западные страны для выхода из кризиса в 30-ые годы и послевоенный период развития. В Британии после ВМВ госсектор занимал важную роль в экономике. Во Франции национализированные предприятия долгое время находились в собственности государства.
Влияние государство на рыночные структуры или попытки регулирования рынка- полноценная практика в Европе, США, Канаде. В той или иной степени, в развитых странах государство регулирует рынок во избежание кризиса. Возмите 2008-2009 гг в США- прямая интервения государства в банковский и фин сектор.
Отличие строго говоря в степени вмешательства государства и степени регулирования.
Волны кризиса были и в советской экономике, увы его избежать не удалось, просто структурно они носили несколько иной характер. А определенная степень самодостаточности и не включения в мировой рынок, позволили СССР избежать целого ряда экономический и фин кризисов свалившихся на мировую экономику.
Основной причиной неудач госкапитализма стало:
1- высокая социальная нагрузка
2- высокая степень милитаризации государства
3-Забюоакратизованность
4- Отсутствие вычислительных мощностей способных расчитывать производство, логистику, хранение и прочая. Слишком велики объемы информации и низкая точность расчетов.
5- были недостатки и в стуктуре организации производства.
В целом элементы советской системы в той или иной степени используют во всех странах в т.ч. в бизнесе. Так, что исторический опыт построения суперкорпорации хоть и провалился( хотя не факт, что причины были только экономические), но оставил много наработак и самое главное опыт.
Если говорить только об экономике и не заниматься идеологической истерией, Сталинская экономика - первый пример в мире построения сложной экономической модели находящейся под управлением одного "хозяина" ( в данном случае государства), международные корпорации, до сей поры не смогли выйти на такие уровни и объемы. (Добавление)
galbur пишет:
Земляк пишет: Некая группа людей решила что она главная и начала угнетать другие группы людей в своих государствах.Если соблюдать меру, то это самый распостронненый в природе прием.для ускорения эволюции.У родителей по отношению к детям это называется воспитание.\\\Ну кто может обвинить родителей за порку ремнем если в итоге результат выльется в пользу наказуюмого чада!?!!
В любом обществе, во все времена в разной степени, ВЛАСТЬ в той или иной мере, всегда(!!!) занимается подавлением протестных настроений. Это может иметь разные формы и методы, носуть остается одной и той же. Где то стадом управляют жестко. а где то хитрее....вот и вся разница...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Земляк
Отправлено: 18 сентября 2014 — 09:55
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
galbur пишет:
Земляк пишет:
Некая группа людей решила что она главная и начала угнетать другие группы людей в своих государствах.
Если соблюдать меру, то это самый распостронненый в природе прием.для ускорения эволюции.У родителей по отношению к детям это называется воспитание.\\\Ну кто может обвинить родителей за порку ремнем если в итоге результат выльется в пользу наказуюмого чада!?!!
У родителей по отношению к детям... эта одна сторона вопроса.
И совсем другая сторона когда одни родители решили выпороть других.
В принципе можно открыть фирмочку. И дать объявление :" Луплю родителей для ускорения их эволюционного развития, принося им несомненную пользу. Оплата по договоренности"
Alexis
Отправлено: 18 сентября 2014 — 11:02
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Аз есмь Буков пишет:
Достаточно вспомнить состав стран т.н. " соцлагеря" и понять, что получилось в результате: как минимум 75% соцстран входило в состав " Варшавского договора" и была " в кооперации" с советским ВПК. Т.е. " программа" всеземшарского СССР начала частично выполняться и в первую очередь в военно-промышленной области.
Так это ведь всё была оборонная доктрина. При чём здесь " ... " программа" всеземшарского СССР..."? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 18 сентября 2014 — 12:12
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Alexis пишет:
Так это ведь всё была оборонная доктрина. При чём здесь " ... " программа" всеземшарского СССР ..."?
-----
Есть и "оборонная инициатива" по которой США взяли на себя роль мирового жандарма либерализму. СССР тоже пытался распространить своё влияние используя в геополитических целях свою систему ценностей .
Так ведь это так всё и называлось -противостоянием двух систем. С 1945 года СССР начал действовать уже наступательно на всех направлениях пользуясь своим социалистическим авторитетом у адептов по всему миру.
Alexis
Отправлено: 18 сентября 2014 — 12:20
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Так ведь это так всё и называлось -противостоянием двух систем.
Именно так.
Волкон пишет:
С 1945 года СССР начал действовать уже наступательно на всех направлениях пользуясь своим социалистическим авторитетом у адептов по всему миру.
Что Вы вкладываеие в слова "наступательно" ?
P.S. Мы так и не узнали что автор ветки собирался здесь обсуждать и какова цель создание ветки. Пока же у нас получилась очередная флудильня.
Как по мне, то нужно либо прекращать здесь флуд (правда не понятно что не является флудом), либо переименовать ветку.
Какие будут мнения? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
STiv
Отправлено: 18 сентября 2014 — 12:28
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Alexis пишет:
Как по мне, то нужно либо прекращать здесь флуд (правда не понятно что не является флудом), либо переименовать ветку.
Какие будут мнения?
Согласен, опять все свелось к еврейскому заговору, коммунизму и его достоинствам и словесному потоку......Афтор темы, наверно хотел в приведенном опусе оправдать какого то дезертира, который с перепугу застрелился ( хотел самострелом ранение, а получид леталку) и теперь его типа как борца с режимом хотят реабилитировать...все как обычно..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 18 сентября 2014 — 12:45
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
STiv пишет:
Согласен, опять все свелось к еврейскому заговору, коммунизму и его достоинствам и словесному потоку......Афтор темы, наверно хотел в приведенном опусе оправдать какого то дезертира, который с перепугу застрелился ( хотел самострелом ранение, а получид леталку) и теперь его типа как борца с режимом хотят реабилитировать...все как обычно.....
Предлагаю до появления на ветке её автора прекратить обсуждения и не скатываться в сплошной флуд. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
