|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Война с НАТО.. |
| |
Григорий Не я  |
Отправлено: 28 августа 2017 — 18:37 
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Гот! А как вы считаете, это мы приблизились к НАТо, или НАТО приблизилось к нам?
(Добавление)
Гот пишет: Вы себя под 282-ю сами подводите Разве большевизм подпадает под статью УК? (Отредактировано автором: 28 августа 2017 — 18:44)
|
| |
|
Гот  |
Отправлено: 28 августа 2017 — 19:54
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Григорий Не я пишет: мы приблизились к НАТо, или НАТО приблизилось к нам?
Вопрос не имеет смысла, т.к. НАТО - это всего лишь военно-политический альянс. При СССР границы НАТО были занчительно западнее, но зато в Европе находилась 7-я армия США, численность которой достигала в "лучшие" годы 277 тыс.человек.
А в к 2014 году численность армии сократилась до двух бригад общей численностью 24 тыс.чел. Т.е. несмотря на "продвижения НАТО на восток" как это называют наши державники, реальная численность армии США в Европе снизилась в 10 раз. Постоянно шло и сокращение на оборонные нужды и в европейских армиях. В 2014 году 2% от ВВП на оборону в бюджет НАТО тратили только Великобритания, Греция, Польша и Эстония, а остальные давно на это "забили". Зато у нас, наоборот, "всё для фронта, всё для победы".
В 2017 году германия собирается потратить на оборону 1,2% ВВП, Франция -1,79%. Бельгия, Испания и Люксембург тратят на оборонку менее 1% ВВП.
Но а о боеготовности европейских стран вообще говорить нечего. Полный ноль.
Григорий Не я пишет: Разве большевизм подпадает под статью УК?
В чистом виде, т.к. призывы и действия большеников явно подходят под "статью об экстримизме". Вы, кстати, не обратили внимание на то, что наш зомбоящик практически игнорировал годовщину 100-летия ВОСР? Всё свелось лишь к обсуждению "Матильды" 
А ведь дата судьбоносная в истории России... Весь 20 век (да и нынешнее время) на это событие "завязан".(Отредактировано автором: 28 августа 2017 — 19:55) |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 28 августа 2017 — 20:07
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Гот пишет: Вопрос не имеет смысла, т.к. НАТО - это всего лишь военно-политический альянс
(Добавление)
Гот пишет: Т.е. несмотря на "продвижения НАТО на восток" как это называют наши державники, реальная численность армии США в Европе снизилась в 10 раз
(Добавление)
Насчёт остальных стран не готов говорить, а эстония платит "взносы" в НАТО- 2,5 процента от бюджета.Плюс содержит свою армию.
(Добавление)
Гот пишет: НАТО тратили только Великобритания, Греция, Польша и Эстония, а остальные давно на это "забили". Зато у нас, наоборот, "всё для фронта, всё для победы".
(Добавление)
Гот пишет: В чистом виде, т.к. призывы и действия большеников явно подходят под "статью об экстримизме". Вы, кстати, не обратили внимание на то, что наш зомбоящик практически игнорировал годовщину 100-летия ВОСР? Всё свелось лишь к обсуждению "Матильды
(Добавление)
Гот пишет: В 2017 году германия собирается потратить на оборону 1,2% ВВП, Франция -1,79%. Бельгия, Испания и Люксембург тратят на оборонку менее 1% ВВП.
Но а о боеготовности европейских стран вообще говорить нечего. Полный ноль.
 Гот! Вы действительно считаете , что антироссийской истерики в западной прессе нет? И по ТВ идёт откровенная ложь?(Отредактировано автором: 28 августа 2017 — 20:12) |
| |
|
 | sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться! |
| STiv |
Отправлено: 28 августа 2017 — 20:36
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Григорий Не я пишет: Гот пишет:
НАТО тратили только Великобритания, Греция, Польша и Эстония, а остальные давно на это "забили". Зато у нас, наоборот, "всё для фронта, всё для победы".
У нас 5.3....
У нас вообще то связано с перевооружением армии. Программа до 2020 года, дальше, снижение. Кроме того, прежде чем сравнивать % стоит сравнить бюджеты в реальном цифровом выражении.
(Добавление)
Григорий Не я пишет: И по ТВ идёт откровенная ложь?
А вы сомневаетесь? Он же боится, что кушать станет меньше.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 28 августа 2017 — 21:31
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Григорий Не я пишет: А 277 тысяч американских военных-это ничто в сравнении с Советской Армией.
Верно. Именно поэтому они нас и боялись.
Григорий Не я пишет: Численность в будущей войне значения не имеет. Значение имеет- кто первым нанесёт удар ракетами.
Ну если рассматривать ядерный конфликт, то и победителей в нём вообще не будет. "Ядерная зима", глобальная экологическая катастрофа и т.п. Оставшееся человечество будет отброшено в каменный век, т.к. будет уничтожена промышленность, наука, современное сельскохозяйственное производство и т.д.
Поэтому противоборствующие стороны станут использовать ЯО лишь в безвыходной ситуации.
Григорий Не я пишет: а эстония платит "взносы" в НАТО- 2,5 процента от бюджета.Плюс содержит свою армию.
Армия Эстонии - 5500 человек. Смешно.
Григорий Не я пишет: У нас 5.3....
Верно. Но тут ещё нужно учитывать, что в содержании армии в европейских странах огромная статья расходов - это зарплаты военнослужащим.
Возьмём Германию. Там зарплата рядового составляет 1430 евро в месяц, а сержанта 3130 евро. Согласитесь, что содержать армию при таких зарплатах весьма накладно. А т.к. снизить зарплату там невозможно, то поэтому и численность европейских армий невелика, да и перевооружение они занимаются неохотно.
Григорий Не я пишет: Призывы можно подкорректировать.
Это означает "подкорректировать историю". Ведь фактически большевики разрушали государство для достижения своих целей. Для наших властей нет бОльшей крамолы.
Григорий Не я пишет: Какое-то безумно-активное обсуждение в блогосфере и на ТВ показывает, что наше общество больно.
Тему Октября 1917 превратили в балаган. И сделано это было по-моему умышленно.
Григорий Не я пишет: Вы сложите траты всех стран на оборону и посмотрите результат.
Я показал Вам выше, что львиная статья их военных расходов - это расходы на зарплату военнослужащим. У них нет денег ни на новую технику, ни на учения.
Григорий Не я пишет: Вы действительно считаете , что антироссийской истерики в западной прессе нет?
Её до 2014 года не было. Всё имеет свою причину... |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 28 августа 2017 — 21:52
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
STiv пишет: Вопрос в силе: КАК ПРИ ПОДРЫВЕ НА МИНЕ ОРУДИЕ УНИЧТОЖАЕТ СВОЙ ЭКИПАЖ? ЧТо трудный вопрос для уяснения?
С помощью своего чудесного боекомплекта, который опаснее для экипажа, нежели душманов. Я надеюсь вы понимаете, что орудие это не только ствол и замок, но "удачно расположенная" укладка гранат? Любой подрыв и БМД-1 взрывается.
STiv пишет: ну вообще то их даже на разных заводах выпускают. ОРУДИЕ ЭТО ОРУДИЕ, выстрел-это выстрел. Совершенно разные технические, конструкторские и физические объекты. Вы завяли , что ОРУДИЕ уничтожает при подрыве на мине экипаж? ну так я хочу прочесть божественное откровение, КАК ОРУДИЕ УНИЧТОЖАЕТ ЭКИПАЖ.
Это не в ментовке дела шить...
А без выстрелов орудие имеет смысл? Если бы стояло орудие иного типа, например 2А14 -у экипажа было бы больше шансов, 23мм снаряды так не детонируют. Ставя конкретный тип орудия на машину, мы можем ее превратить в своеобразную пороховую бочку на гусеницах, чем и стала БМД. |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 28 августа 2017 — 21:57
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Гот пишет: Ну если рассматривать ядерный конфликт, то и победителей в нём вообще не будет
(Добавление)
Гот пишет: Армия Эстонии - 5500 человек. Смешно.
(Добавление)
Гот пишет: Согласитесь, что содержать армию при таких зарплатах весьма накладно.
(Добавление)
Гот пишет: Это означает "подкорректировать историю". Ведь фактически большевики разрушали государство для достижения своих целей
(Добавление)
Гот пишет: Я показал Вам выше, что львиная статья их военных расходов - это расходы на зарплату военнослужащим. У них нет денег ни на новую технику, ни на учения.
(Добавление)
Гот пишет: Её до 2014 года не было. Всё имеет свою причину...
(Добавление)
Гот пишет: Тему Октября 1917 превратили в балаган. И сделано это было по-моему умышленно.
|
| |
|
| Гот |
Отправлено: 28 августа 2017 — 23:23
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Григорий Не я пишет: Югославию били ракетами без ядерной начинки.
Так Вы не про ракеты тогда говорите, а про авиацию.
Григорий Не я пишет: Вы всех вместе посчитайте.
Турок будем прибавлять к эстонцам? Считаете, что от такого прибавления боевая мощь увеличивается? Скорее наоборот.
Григорий Не я пишет: Точно большевики? Это они царя свергли :
Григорий, Вы ещё скажите, что большевики были за крепкую самодержавную власть. Может быть Вас в своё время по каким-то другим программам учили в школе, но в моё время всегда говорилось, что большевики были в авангарде борьбы с царизмом.
Григорий Не я пишет: То есть, армий у них нет..
Боеспособных армий нет. Хотя нет, есть боеспособная армия. Эстонская 
Григорий Не я пишет: До 2014 НАТО не двигалось к нашим границам?
Я же Вам уже объяснил, что вступление в страны в НАТО вовсе не означает увеличение военной угрозы для РФ. Допустим, что не было бы НАТО, а были-бы просто двусторонние договоры разных европейских стран с США относительно обороны. Что тогда изменилось бы для РФ? Да ничего. Главное - это наличие реальных военных угроз. Я Вас привёл сценарий распространения "Русского мира" в Прибалтике. Вы не согласны с ним? Но ведь Вы не поясняете почему для Вас защита русского населения в Крыму и Донбассе важнее защиты русского населения в Прибалтике.
Григорий Не я пишет: У нас есть и посерьёзнее события в настоящем. Не выплата зарплат, забастовки учителей и врачей
Про невыплату зарплат звоните на линию к ВВП. Жанр челобитных в России - это наше всё. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 29 августа 2017 — 01:12
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Михаил1 пишет: С помощью своего чудесного боекомплекта,
Милейший!!!!!!! Я про БК не спрашиваю, я спрашиваю ПРО ОРУДИЕ, КАК ОРУДИЕ УНИЧТОЖАЕТ? БК- это отдельная песня. Вы заявили что пуха уничтожает, я спрашиваю КАК ПУХА ПРИ ПОДРЫВЕ МИНЫ УНИЧТОЖАЕТ людей?????
Ибо вы указали: Михаил1 пишет:
какое барахло 2А28, особенно в варианте на БМД. По сути убийца своего экипажа при подрыве на мине.
БК это БК, ОРУДИЕ это ОРУДИЕ. Это разные вещи. . У вас вообще шедевральное завяление. Я много идиотических вещей от вас узнал, но то, что ОРУДИЕ виновато в том, что при подрыве мины под машиной гибнет экипаж, это реально сильно!!!!!!!!!!!  
Михаил1 пишет: А без выстрелов орудие имеет смысл?
Вы выдали на гора перл про ОРУДИЕ. Михаил1 пишет:
какое барахло 2А28, особенно в варианте на БМД. По сути убийца своего экипажа при подрыве на мине.
Вы написали про ОРУДИЕ, у вас про БК нет ни слова. только про ОРУДИЕ, Давайте ка про ОРУДИЕ поведайте мне великую тайну, как подрыв мины под корпусом приводит к тому, сто орудие уничтожает экипаж. Вы это написали и я хочу получить ответ. ПРО ОРУДИЕ, а не про ангелов, пульки и пулеметики. ПОНЯТНО?
Т.е. после подрыва противотанковой мины под днищем БМД, там экипажу ловить не чего, они сразу двухсотые, корпус толщиной 10-12 мм, разрушается под действием ударной волны, убивает экипаж ударной волной и осколками, потом может с детанировать бк. а виновата во всем ПУХА!
ШЕДЕВР логики!!!!
Ну про ПУХУ, как она уничтожает экипаж?Что такого во время взрыва делает ПУХА, что приводит к гибели людей? Я жду.
Я имею радость в очередной раз с вас окуевать, от уровня антелекта экспЭрта по всем вопросам.
Жду с нетерпением. Давно я так не веселился. Млять предполагаю, меня ждет увлекательное турне и новые открытия не только в области организации армии и оружия, но и физики.
Я правильно понял, что в итоге во всем будет виновата фашисткая Рашка? Мы туды идем?
 (Отредактировано автором: 29 августа 2017 — 02:00)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 29 августа 2017 — 10:33
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
STiv пишет: БК это БК, ОРУДИЕ это ОРУДИЕ. Это разные вещи. . У вас вообще шедевральное завяление. Я много идиотических вещей от вас узнал, но то, что ОРУДИЕ виновато в том, что при подрыве мины под машиной гибнет экипаж, это реально сильно!!!!!!!!!!
Стив. Вам надо в античные софисты записываться, мастер уводить тему спора. Я получается Сократ местного разлива? Все же понимаете. Мало того, что 2А28 неэффективно как оружие, так и еще ее БК опаснее для экипажа, чем для боевиков. Повторяю в последний раз. Пушка находится в комплексе с боеприпасами к ней, одно без другого бесполезно. А особенности конструкции БМД-1 привели к тому, что БК к пушке так размещен, что обрекается на детонацию при подрыве на мине, даже не самой мощной. Если бы вместо 2А28 на скорлупке стоял КПВТ или автоматическая пушка, риск детонации был низок или отсутствовал.
STiv пишет: Т.е. после подрыва противотанковой мины под днищем БМД, там экипажу ловить не чего, они сразу двухсотые, корпус толщиной 10-12 мм, разрушается под действием ударной волны, убивает экипаж ударной волной и осколками, потом может с детанировать бк. а виновата во всем ПУХА!
ШЕДЕВР логики!!!!
У БМД-2 просходит детонация БК в этом случае? Нет. Т.е. шансов уцелеть больше, есть шанс отделаться контузией или ранениями. А БМД-1 из-за особенности снарядов взлетает на воздух. Вот налетела БМД на противогусеничную мину небольшой мощности, так ей гусеницу перебьет, и днище треснет, но экипаж может уцелеть. А при наличии 73мм гранат через 8 секунд детонация.
STiv пишет: Я правильно понял, что в итоге во всем будет виновата фашисткая Рашка? Мы туды идем?
А это здесь причем? БМД-1 детище СССР, как и 2А28.
Кстати, а вы мне так и не ответили, где машины с 2А28 добились больших успехов против танков противника, сами неся маленькие потери? Или наоборот, им лучше не встречаться, если нет возможности выпустить ПТУР? Почему в РФ на перспективные БМП ставят только 30мм пушки? |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 29 августа 2017 — 11:01
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Михаил1 пишет: Стив. Вам надо в античные софисты записываться, мастер уводить тему спора.
Я увожу от спора? Ну первое, я с вами не спорю. Я выше дал оценку вам и вашему уровню развития. Не с кем спорить. не надо себя иллюзиями питать.
Второе. Вы сделали вброс, я его привожу дословно:
Михаил1 пишет:
какое барахло 2А28, особенно в варианте на БМД. По сути убийца своего экипажа при подрыве на мине.
Или вы этого не писали? Кровавая гэбня в ваш пост вставила ЭТО?
Я так и не полячил ответ на вопрос: КА при подрыве на мине, ОРУДИЕ становится убийцей экипажа? Его срывает с крепления в башне и оно летает по машине? Оно разрывается на части и этими частями уничтожает экипаж? Или оно в момент взрыва излучает какие пси- волны?
Андрюша, КАК? Я хочу понять как, эта по вашим словам, дЭрьмовая пушка при подрыве на мине уничтожает экипаж? Все, что я хочу знать. Не про детонацию БК, ни про ваши дЭбильные фантазии о пулеметиках, не о том, что вы не знаете о чем ведете речь. Я предельно четко, на основании вашего заявления, хочу знать, ВОт я не знаю, КАК ОРУДИЕ ПРИ ПОДРЫВЕ НА МИНЕ УНИЧТОЖАЕТ ЭКИПАЖ?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Нагинак |
Отправлено: 29 августа 2017 — 11:06
|
подполковник
Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21
|
STiv, а почему ??
Он же Миша. ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
