Восстание декабристов: Великий подвиг русского дворянства или следствие дремучести русского политического сознания? , Восстание декабристов: Великий подвиг русского дворянства или следствие дремучести русского политического сознания?
Волкон
Отправлено: 16 ноября 2014 — 12:05
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Не было у нас эпохи Просвещения...!
Была! Да ещё какая! 19 век не даром зовётся Золотым веком России. И не только литературы,искусства,но и науки. Плодами его с привеликим удовольствием лакомился СССР в своём 20 веке.
И сегодня в 21 веке значение русского Просвещения остаётся фундаментом сопротивления традиции чести и совести ,против нахрапа всемирного Хама. (Добавление)
fan1945 пишет:
События декабря 1825 г - это попытка Революция сверху....Собственно тоже
произошло в 1861 г.Но санкционировано и потому бескровно...
Что европейцам хорошо,то русским -смерть. У нас их демократия почему то превращается в анархию.... (Добавление)
fan1945 пишет:
СИЛ НЕТ ....выносить ...
Что опять "караул устал"? Расходимся граждане по домам,ждите за вами прийдут.....
fan1945 пишет:
Я бы на месте националистов разных цветов и оттенков поразмыслил над этим.
Вместо того,чтобы бездумно повторять унижающую НАС сказку-легенду!
Я желаю САМ думать,сам ДЕЛАТЬ и сам ОТВЕЧАТЬ за свои поступки!
(Добавление)
"желать " мало.... (Добавление)
БЧраз пишет:
А ведь 100% доказательств этому нет. Прикиньте возможный объем финансирования подобного переворота ( даже большевики первое время называли ВОР - переворотом).
Нет такое "финансовое предприятие" немцам тогда было не потянуть, а вот англам было очень выгодно вывести "из оборота" своего всегдашнего конкурента
На примере финансирования сегодняшней укр.революции можно легко понять кто и сколько и в каких пропорциях участвует в финансировании,без которого ни один бунт не перерастает в революцию.
Львиную долю бабла революционеры собирают со своих олигархов. Которые сами заинтересованы в смене режима ,... или которых в том настоятельно убеждают зарубежные партнёры по бизнесу. Процесс финансирования революций носит в полном смысле этого слова космополитический-интерн. характер. Башляют ВСЕ по кругу в "шапку".
(Отредактировано автором: 16 ноября 2014 — 18:15)
Похожие темы: Восстание декабристов: Великий подвиг русского дворянства или следствие дремучести русского политического сознания?
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Волкон пишет:
Львиную долю бабла революционеры собирают со своих олигархов. Которые сами заинтересованы в смене режима
Тут есть противоречие. Олигархи - это люди, которые как раз и получают основные дивиденды от режима. Так зачем им тогда этот режим валить?
Деньги любят тишину, поэтому капитал как раз всегда заинтересован в политической стабильности. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
fan1945
Отправлено: 16 ноября 2014 — 14:48
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
STiv пишет:
А вот интересно, при царе сие наблюдалось????
Как описывали современники и портреты художников показывают,что с Александра
Победителя до последнего Николая все государи отличались отличными фигурами
и "завлекательными" лицами (кто посчитает чило увлеченных ими женщин и число
"бастардов"???).А Александ III по слухам монеты пальцами гнул.Ко всему прочему.
Но "выродил" Николая II.
Упоминают,что Александр I был склонен к облысению? По остальным не помню,но думаю цари и породили "эту линию".Надо б пошукать.А?!
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 16 ноября 2014 — 15:21
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Радист пишет:
Тут есть противоречие. Олигархи - это люди, которые как раз и получают основные дивиденды от режима. Так зачем им тогда этот режим валить?
Это только на первый взгляд-алогизм. А чуть глубже капни ,то после слоя жирного чернозёма появится суглинок, а дальше песок, а за песком,,, ...вообще магма раскалённая. Вот она то всем и рулит ... (Добавление)
fan1945 пишет:
Но "выродил" Николая II.
физически,психологически и умственно Николай Александрович Романов был красивый,порядочный,здоровый мужик...Не чета вырожденцам его сменившим .
Собирательный памятник которым до сих пор стоит во дворике рядом с лубянским доминой .(Памятник Воровскому). (Добавление)
"Вот уж действительно-всё относительно.Всё,всё..."-как спел бард.
(Отредактировано автором: 16 ноября 2014 — 15:21)
Радист
Отправлено: 16 ноября 2014 — 15:48
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Волкон пишет:
магма раскалённая. Вот она то всем и рулит ...
А в практическом смысле как Вы себе это видите?
Например, политинформаторы убеждают, что виновник всего - Коломойский. Ну а что именно он приобрёл от всех этих событий? У него больше денег появилось? Нет, денег у него стало значительно меньше, чем до майдана. Ну стал он руководить областью. И что с того? На Украине 24 области.
Олигархи - это люди, у которых рацио просто зашкаливает над всеми остальными чертами. Но Вы предлагаете поверить в то, что их действиями управляет что-то иное... Магма... ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Волкон
Отправлено: 16 ноября 2014 — 16:05
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Радист пишет:
Например, политинформаторы убеждают, что виновник всего - Коломойский. Ну а что именно он приобрёл от всех этих событий? У него больше денег появилось? Нет, денег у него стало значительно меньше, чем до майдана. Ну стал он руководить областью. И что с того? На Украине 24 области.
Олигархи - это люди, у которых рацио просто зашкаливает над всеми остальными чертами. Но Вы предлагаете поверить в то, что их действиями управляет что-то иное... Магма...
Вы же выше привели пример того же Коломойского. Который по совместиельству с рациональным миллиардером,ещё иудейский религиозный деятель,европейского масштаба. А в Киеве центральная синагога есть имени Бродского,но не поэта советской эпохи, а может быть имени сахарозавочика ,банкира Бродского. По совместительсту -равина...
В которой и находился ещё один штаб злополучного Майдана...Но и это ещё не "Магма"....
fan1945
Отправлено: 16 ноября 2014 — 16:31
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Подскажите,как олигархи повлияли на Декабристов? Или опять коммуняки виноваты
Мне кажется это извечная русская беда - неспособность регулярно,систематически
работать.О этом замечательно писал Гончаров в письмах с фрегата "Паллада".
После посещения Англии.Как работала ОДНА английская горничная,работу которой
не могли выполнить лакеи на родимой сторонке.!
Робяты,Вы как вообще,с русской классикой дружите?
Гарин-Михайловский описывал,как из лучших побуждений он пытался обучать
своих мужиков агротехнике.Те его подожгли.Барин их "мучил".Нет чтобы дать
зимой посидеть на печи,заставлял навоз на поля возить и разбрасывать!?Почти
все русские дворяне-доброхоты получали примерно одинаковый результат....
А ведь для начала нужно было мужика ПРОСВЕТИТЬ,научить грамоте.И научить
понимать прочитанное.То,что называется ПРОСВЕЩЕНИЕ.А в 20 г - ЛИКБЕЗ....
Но в России все нужно БЫСТРО-БЫСТРО...
Волкон
Отправлено: 16 ноября 2014 — 18:21
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Подскажите,как олигархи повлияли на Декабристов?
Никак не повлияли, ибо земельные магнаты не вписались за них,а первый частный банк евро-уровня был основан Гинсбургом,аналогом евро-Ротшильда, в РИ, только в (чтоб не ошибиться) 30-е годы 19-го столетия. (Добавление)
fan1945 пишет:
А ведь для начала нужно было мужика ПРОСВЕТИТЬ,научить грамоте.И научить
понимать прочитанное.То,что называется ПРОСВЕЩЕНИЕ.А в 20 г - ЛИКБЕЗ....
Но в России все нужно БЫСТРО-БЫСТРО...
Ничо не помогает ,даже университеты ибо :
fan1945 пишет:
это извечная русская беда - неспособность регулярно,систематически
работать.
На том стояли и... лежать будем.
(Отредактировано автором: 16 ноября 2014 — 21:29)
Радист
Отправлено: 16 ноября 2014 — 18:27
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
fan1945 пишет:
из лучших побуждений он пытался обучать
своих мужиков агротехнике.Те его подожгли.Барин их "мучил".
А на фига им "перенимать передовой опыт", когда они своей земли не имели, а работали на барина. В колхозах и совхозах при СССР тоже обучать пытались, но крестьяне предпочитали бухать.
Несвободному человеку, который не имеет собственности, просвещение ни к чему. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Волкон
Отправлено: 16 ноября 2014 — 18:28
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
"Они делают вид ,что нам платят,а мы делаем вид ,что работаем" (из советского прошлого),но как современно ... (Добавление)
Радист пишет:
Несвободному человеку, который не имеет собственности, просвещение ни к чему.
-----
Это вы им на мозоль коммунистический наступили. Столыпина то они вместе с его работодателем в придурки записали..и зарыли...
Alexis
Отправлено: 16 ноября 2014 — 19:51
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Уважаемые, обсуждение снова ушло далеко в сторону. Может стоит вспомнить ради чего всё затевалось? Ведь целью восстания было утверждение Сенатом "Манифеста к русскому народу". Может стоит всё же обсуждать именно его? Хотя полностью документ не сохранился,но основные моменты известны. Может стоит чаяния декабристов рассматривать через призму этого документа, а не через призму нашего времени? Ведь прошло то уже почти 200 лет!!! Конечно факт послезнания - это великая вещь, но может стоит всё же снизойти к декабристам и их "Манифесту"? В противном случае дальнейшее обсуждение не будет иметь никакого смысла и полностью скатится во флуд.
Прошу всех хорошенько подумать над моим предложением и принять решение. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
fan1945
Отправлено: 17 ноября 2014 — 07:23
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Радист пишет:
А на фига им "перенимать передовой опыт", когда они своей земли не имели, а работали на барина.
Да нет,на свои поля.Это описывает Гарин-Михайловский конец 19 века.Очень рекомендую и его кажется "Несколько лет в деревне", и Энгельгарта - "Письма из
деревни".Замечательный язык,хороший глаз,интересный и поучительный анализ.
Очень интересно и пользительно о кулаках.
Есть у Гарина-Михайловского замечательная книга "Путевые заметки.По Сибири,
Дальнему Востоку и Манчжурии,Корее.И далее через Тихий океан в Америку,через Атлантику в Европу.
Интересные и поучительные наблюдения и сравнения тогдашней России и др.
государств и народов...Конца 19 и начала 20 веков.
Волкон пишет:
Это вы им на мозоль коммунистический наступили. Столыпина то они вместе с его работодателем в придурки записали..и зарыли...
А я читывал в так Вами любимой литературе на исторические темы,что его сам
Николай застрелил.Очень уж достал всех работящий премьер...
Как вариант? Вот для меня так выглядят половина НОВЫХ взглядов на историю.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
