Военно-Воздушные Силы России. ВВС России-анализ современного состояния и развития
wanderer
Отправлено: 21 июня 2016 — 18:36
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Михаил1
Основные отличия МиГ-35 от МиГ-29
РЛС «Жук-А» с активной фазированной антенной решёткой;
увеличение боевой нагрузки;
увеличенный запас топлива с возможностью дозаправки в воздухе и использования как заправщика;
антикоррозийная защита по типу МиГ-29К;
понижение радиолокационной заметности;
трёхканальная ЭДСУ с четырёхкратным резервированием;
повышенные надёжность, срок службы, ресурс самолёта и двигателей;
уменьшение стоимости лётного часа в 2,5 раза;
увеличение возможностей автономного базирования (например, кислорододобывающая станция на борту);
новая электронная система управления двигателя РД-33МК; возможность использования модификации РД-33МК с отклоняемым вектором тяги, опробованная на опытном МиГ-29М ОВТ;
встроенная и контейнерная оптико-локационные станции (ОЛС) и нашлемная система целеуказания и прицеливания;
комплекс обороны со средствами РЭБ, детекторами атакующих ракет и облучения лазерами, автоматами выброса ложных целей;
открытая архитектура БРЭО.
На мой взгляд, долгосрочных перспектив у него нет. МО купит максимум полсотни, чтобы поддержать фирму.
Похожие темы: Военно-Воздушные Силы России. ВВС России-анализ современного состояния и развития
Военная промышленность 3-го Рейха во 2 МВ Интенсивность загрузки военной промышленности 3-го Рейха, наличие тудовых ресурсов, возможности по увеличению объёмов производства.
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
wanderer пишет:
На мой взгляд, долгосрочных перспектив у него нет. МО купит максимум полсотни, чтобы поддержать фирму.
А почему? Он же на уровне Ф-18Е, Рафаля и Еврофайтера. Сколько десятилетий они еще прослужат? Когда там будет еще Т-50 и будет ли вообще. А так привычная схема наших ВВС: МиГ-35- Су-30СМ/Су-35С-МиГ-31БМ
wanderer
Отправлено: 22 июня 2016 — 16:34
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Михаил1
"Он же на уровне Ф-18Е, Рафаля и Еврофайтера. Сколько десятилетий они еще прослужат? Когда там будет еще Т-50 и будет ли вообще. А так привычная схема наших ВВС: МиГ-35- Су-30СМ/Су-35С-МиГ-31БМ"
1. Заявленные характеристики не устраивают командование ВКС, к тому же еще не ясно, будут ли они достигнуты. Испытания, которые еще и не начинались, займут не менее года, а если потребуется доводка, то и года на три могут растянуться. А до тех пор МО не собирается заключать контракт.
2. Суперхорнет - палубный истребитель и штурмовик. МиГ-35 - ни то, ни другое. Рафаль уступает МиГ-35 в только в скорости, но превосходит его по боевой нагрузке в полтора раза и по боевому радиусу - почти вдвое, т.е. это настоящий многофункциональный истребитель.
3. При наличии Су-35, зачем нужен уступающий ему по многим параметрам самолет, который стоит столько же? Ответ очевиден: во-первых, нельзя терять технологии и кадры на заводе "Сокол", во-вторых, Су-35 строит только КнААЗ, и может он их строить далеко не так много, как нужно (тем более теперь, когда там параллельно запускают в серию Т-50). Ну и пилоты с МиГ-29 могут без проблем сразу перейти на Миг-35. Чтобы решить все эти задачи, вполне достаточно, как я и сказал, заказать полсотни самолетов, и на этом линия МиГ-29 закончится. А будущее КБ МиГ и завода "Сокол" может обеспечить только перспективный проект, например, гиперзвуковой перехватчик МиГ-41.
Т-50 уже есть, и ВКС получат как минимум 12 серийных самолетов до 2020 года.
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
wanderer пишет:
Заявленные характеристики не устраивают командование ВКС, к тому же еще не ясно, будут ли они достигнуты. Испытания, которые еще и не начинались, займут не менее года, а если потребуется доводка, то и года на три могут растянуться. А до тех пор МО не собирается заключать контракт.
А что МО нужно? МиГ-35 это по сути усиленный МиГ-29. Относится к МиГ-29, как Ф-18Е, к Ф-18С.
wanderer пишет:
2. Суперхорнет - палубный истребитель и штурмовик. МиГ-35 - ни то, ни другое. Рафаль уступает МиГ-35 в только в скорости, но превосходит его по боевой нагрузке в полтора раза и по боевому радиусу - почти вдвое, т.е. это настоящий многофункциональный истребитель.
Ну я так понимаю, МиГ-35 это вариант МиГ-29К. Нам последний не сильно нужен. А вот средний истребитель пригодится. Штурмовик? Скорее многоцелевой истребитель, как и МиГ-35. А штурмовиков у янки 3: А-10, Хариер и АС-130.
Рафаль: у нашего выше скорость, скороподъемность и маневренность, если с ОВТ. Как истребитель лучше наш, как ударник - Рафаль. Но наш в 2 раза дешевле. Кстати, что то французы химичат: у них огромный боевой радиус при не выдающихся запасах топлива: топлива меньше чем на МиГ-35 на 100 кг. Суперхорнет вообще топлива больше всех берет, но радиус в 2,5 раза меньше чем у Рафаля.
wanderer пишет:
3. При наличии Су-35, зачем нужен уступающий ему по многим параметрам самолет, который стоит столько же? Ответ очевиден: во-первых, нельзя терять технологии и кадры на заводе "Сокол", во-вторых, Су-35 строит только КнААЗ, и может он их строить далеко не так много, как нужно (тем более теперь, когда там параллельно запускают в серию Т-50). Ну и пилоты с МиГ-29 могут без проблем сразу перейти на Миг-35. Чтобы решить все эти задачи, вполне достаточно, как я и сказал, заказать полсотни самолетов, и на этом линия МиГ-29 закончится. А будущее КБ МиГ и завода "Сокол" может обеспечить только перспективный проект, например, гиперзвуковой перехватчик МиГ-41.
А разве у них одинаковая цена? Су-35С намного тяжелее. Про преемственность с МиГ-29 вы сами написали. Не знаете, где есть объективное сравнение двух машин?
wanderer пишет:
Т-50 уже есть, и ВКС получат как минимум 12 серийных самолетов до 2020 года.
Он еще сырой, ни нового движка серийного нет, ни РЛС окончательно доработанной.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 22 июня 2016 — 18:33
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Михаил1 пишет:
А-10,
Это по моему уже не летает, в резерве.
Михаил1 пишет:
АС-130.
Это спецсамолет, для специальных операций. По моему одно подразделением им вооружено - ТаскФорс-160.
(Отредактировано автором: 22 июня 2016 — 18:50) ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
wanderer
Отправлено: 22 июня 2016 — 20:20
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Сумма нового контракта на поставку 48 истребителей Су-35 для ВВС России составит 100 миллиардов рублей, что в полтора раза превышает стоимость предыдущей партии машин этого типа. Об этом сообщает газета «Ведомости» со ссылкой на источники в военном ведомстве и авиапроме. Новый контракт с Объединенной авиастроительной корпорацией должен быть подписан в ходе авиасалона МАКС-2015 в августе.
Предыдущий контракт также на 48 боевых самолетов этого типа, стоимость которого составила 66 миллиардов рублей, был подписан в 2009 году. Первые серийные машины были построены в 2011-м и поставлены ВВС в 2012 году. До конца 2015-го поставка машин по контракту 2009 года должна завершиться.
По мнению источников, рост цены контракта с 66 миллиардов до 100 миллиардов рублей вызван увеличением стоимости производства машины. В настоящее время Су-35 считается самым современным боевым самолетом, строящимся для ВВС России. Кроме того, в ходе авиасалона может быть подписан контракт на поставку 24 истребителей этого типа для Военно-воздушных сил Китая.
Ряд специалистов обращает внимание на тот факт, что цена нового контракта выросла несмотря на то, что в стоимость предыдущего соглашения включалась доводка машины, государственные испытания которой должны закончиться также в 2015 году. Предполагается, что рост цены, помимо инфляции, может быть обусловлен отказом от использования иностранной компонентной базы и полным переходом на использование отечественных комплектующих для изготовления бортового радиоэлектронного оборудования машины.
Таким образом сейчас Су-35 стоит примерно два миллиарда рублей.
Вики указывает цену МиГ-35 в 45 миллионов долларов, т.е. почти три миллиарда рублей (!). Возможно, это экспортная цена с индийского тендера. Так или иначе, нет никаких оснований предполагать, что МиГ-35 дешевле, учитывая, что основная часть цены - это БРЭО и двигатели, а не планер.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин, Commandeur
wanderer
Отправлено: 23 июня 2016 — 11:26
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
На параде Победы было продемонстрировано оборудование для оснащения Ту-95МС ракетами большой дальности Х-101
Воздушно-космические силы впервые продемонстрировали на параде Победы тройку модернизированных дальних бомбардировщиков Ту-95МС (по кодификации НАТО — «Медведь»). Как сообщил «Известиям» бывший главком ВВС, Герой России Петр Дейнекин, показ новой техники в рамках праздничных мероприятий стал своеобразным «приветом» западным военачальникам.
— Иностранные военные атташе, — уточнил генерал армии Дейнекин, — конечно же не могли не заметить появившиеся под крыльями машин балки под крепление новейших стратегических крылатых ракет большой дальности Х-101. Ту-95 изначально проектировались под применение 16 дальнобойных крылатых ракет, однако в рамках российско-американских соглашений внешние балки под их размещение были демонтированы: с самолетов сняли оборудование запуска и кабель-трассы к внешним пусковым устройствам. Сегодня у нас есть возможность вернуться к прежнему варианту оснащения бомбардировщика (российско-американский договор СНВ-3 не регламентирует количество ракет на носителях, регулируя только общее количество боеголовок и самих носителей. — «Известия»). Причем на принципиально новом качественном уровне
По данным командующего Дальней авиацией Анатолия Жихарева, с 2015 года модернизацию пройдут 43 Ту-95. Процесс призван продлить срок эксплуатации выпускавшихся с 1957 года машин как минимум до 2025 года. Омоложение «ветерана» касается замены радиолокационной станции «Обзор-МС» новой «Новелла-НВ», установки новой системы отображения информации «СОИ-021», модернизированного бортового комплекса обороны «Метеор-НМ2», замены турбовинтовых двигателей НК-12MПM и установки новых воздушных винтов АВ-60Т. Кроме того, будет заменен прицельно-навигационный комплекс, который позволит использовать новые стратегические крылатые ракеты. Специально под них на Ту-95МС увеличен бомбовый отсек, а также установлено восемь наружных балок, на которых можно закрепить 16 крылатых ракет Х-101. От предшественниц — Х-55 — они отличаются повышенной дальностью полета и неядерным оснащением.
— Получив новое вооружение бомбардировщика, Ту-95МС потерял в дальности применения. Впрочем, теперь это непринципиально, — сообщил Петр Дейнекин. — Самолету не обязательно покидать воздушное пространство России, не надо прорывать систему ПВО — пуск ракет можно произвести с нашей территории. Берем циркуль и отмеряем круг в 5 тыс. км, например от Смоленска или Петропавловска-Камчатского, и получаем зону поражения.
Применение крылатых ракет Х-101 Минобороны впервые показало в ходе антитеррористической операции в Сирии. На выложенных на сайте военного ведомства кадрах видно, как открываются створки бомболюка и начинается сброс с пусковой установки револьверного типа ранее неизвестных крылатых ракет. Эксперты быстро опознали по внешним признакам новую Х-101. Ракету выдали новые хвостовые рули и нехарактерное для предшественниц сечение фюзеляжа — в отличие от Х-55 не сигарообразной формы, а как бы сплющенное с боков в треугольник.
По экспертным оценкам, Х-101 по сравнению с предыдущими ракетами крупнее и тяжелее. Стартовая масса новой ракеты оценивается в 2,4 тыс. кг, 400 кг из которых приходится на боевую часть. Длина ракеты — около 7,5 м, размах раскладываемого крыла не превышает 4–5 м. Ракета использует инерциальную систему наведения, а также аппаратуру для радиолокационной или телевизионной коррекции на конечном участке полета. Крейсерская скорость находится на уровне от 700 до 1 тыс. км в час. Круговое вероятное отклонение Х-101 от цели военное информационное агентство Jane’s оценивает в пределах 6–10 м. Как отмечает издание этого агентства, это делает Х-101 наиболее опасной, неядерной, высокоточной системой вооружения российских ВКС
Михаил1
Отправлено: 23 июня 2016 — 11:46
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Алексей Ерёмин пишет:
Это по моему уже не летает, в резерве.
Летает и будет летать до 2028 года. Ему реальной замены нет. На 2016 год 160 Тандерболтов в составе ВВС, 72 в составе национальной гвардии, и 55 в резерве ВВС.
Алексей Ерёмин пишет:
Это спецсамолет, для специальных операций. По моему одно подразделением им вооружено - ТаскФорс-160.
160-й полк это спецназ армии (вертушки), а спецназ ВВС это именно АС-130, 27 штук. Для борьбы с партизанами вроде талибов или ИГИЛ самое то. (Добавление)
wanderer пишет:
Таким образом сейчас Су-35 стоит примерно два миллиарда рублей.
Вики указывает цену МиГ-35 в 45 миллионов долларов, т.е. почти три миллиарда рублей (!). Возможно, это экспортная цена с индийского тендера. Так или иначе, нет никаких оснований предполагать, что МиГ-35 дешевле, учитывая, что основная часть цены - это БРЭО и двигатели, а не планер.
45 млн. на те деньги это 1,35 млд. рублей. Для ВВС было дешевле, не надо же пошлину платить. Сейчас по логике 1,5 млд. рублей.
wanderer
Отправлено: 23 июня 2016 — 12:11
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Михаил1,
откуда следует, что 45 миллионов - это "на те деньги"? Вики указывает эту цену без комментариев, а про индийский тендер - это всего лишь мое предположение.
Возможно также, что модификация, которую собираются испытывать, дороже экспортной (например, из-за импортозамещения в БРЭО и разницы в вооружении).
Возвращаясь к вопросу о том, почему Суперхорнет можно считать штурмовиком: посмотрите на его боевую нагрузку и вооружение - шестиствольная пушка, куча разных ракет "воздух-поверхность" и т.д. По ударным возможностям МиГ-35 ему сильно уступает.
Михаил1
Отправлено: 23 июня 2016 — 13:13
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
wanderer пишет:
Михаил1,
откуда следует, что 45 миллионов - это "на те деньги"? Вики указывает эту цену без комментариев, а про индийский тендер - это всего лишь мое предположение.
Возможно также, что модификация, которую собираются испытывать, дороже экспортной (например, из-за импортозамещения в БРЭО и разницы в вооружении).
Ну в Вике именно эта цена указана в сравнении с другими самолетами.
wanderer пишет:
Возвращаясь к вопросу о том, почему Суперхорнет можно считать штурмовиком: посмотрите на его боевую нагрузку и вооружение - шестиствольная пушка, куча разных ракет "воздух-поверхность" и т.д. По ударным возможностям МиГ-35 ему сильно уступает.
Давайте все таки определимся в терминах. Штурмовик это хорошо защищенный самолет поля боя. А Ф-18Е это истребитель-бомбардировщик.
6 ствольная пушка имеет калибр 20мм, т.е. это ни разу не Тандерболт, на МиГ-29/35 стоит 30 мм пушка, у нее снаряды в 3 раза тяжелей. Но это все для ведения воздушного боя.
Что касается вооружения, а разве МиГ-35 не может применяться как ударный самолет? Он не способен нести КАБ, НУРы или ПКР?
wanderer
Отправлено: 23 июня 2016 — 14:33
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Михаил1,
ИМХО, век "штурмовиков" и "фронтовых истребителей" подходит к концу. Сколько бы не смеялись над F-35, но это был шаг в правильном направлении. Надеюсь, что Т-50 действительно будет намного лучше. Интуиция мне подсказывает, что такой красивый самолет просто не может быть неудачным. А пока его нет в ВКС, нужно делать ставку на уже проверенное семейство Су-30/34/35. Например, Су-30 очень хорошо подходит для морской авиации. Су-35 - настоящий многофункциональный истребитель. Су-34 - на сегодняшний день один из лучших в мире ударных самолетов, очень хорошо защищенный (средства РЭБ, мощное бронирование, РЛС заднего обзора, ракеты РВВ-АЕ с дальностью 110 км, малая ЭПР), универсальный, с большим модернизационным потенциалом (крейсерский сверхзвук после установки двигателя АЛ-41Ф и т.д.). Такой самолет будет нужен и через 20 лет, когда Т-50 заменит Су-35. И стоит он не более 40 миллионов долларов.
МиГ-35 - это, наверное, предел того, что могла дать модернизация Миг-29. Ничто не вечно.
Михаил1
Отправлено: 27 июня 2016 — 11:42
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
wanderer пишет:
ИМХО, век "штурмовиков" и "фронтовых истребителей" подходит к концу.
Ну это разумно для войн между развитыми странами, а если воевать с варварами вроде ИГИЛ. Зачем там техника 5-го поколения? По мне тут интересней Су-39 или Ил-102М, с ГШ-6-30 от МиГ-27, и более активным использованием борт-стрелка.
wanderer пишет:
Сколько бы не смеялись над F-35, но это был шаг в правильном направлении. Надеюсь, что Т-50 действительно будет намного лучше. Интуиция мне подсказывает, что такой красивый самолет просто не может быть неудачным.
Я над Ф-35 не смеюсь, но это вряд ли великий самолет. Он как истребитель хуже чем Ф-22. Понятно, что Т-50 его лучше, да и Су-35С.
wanderer пишет:
А пока его нет в ВКС, нужно делать ставку на уже проверенное семейство Су-30/34/35. Например, Су-30 очень хорошо подходит для морской авиации. Су-35 - настоящий многофункциональный истребитель. Су-34 - на сегодняшний день один из лучших в мире ударных самолетов, очень хорошо защищенный (средства РЭБ, мощное бронирование, РЛС заднего обзора, ракеты РВВ-АЕ с дальностью 110 км, малая ЭПР), универсальный, с большим модернизационным потенциалом (крейсерский сверхзвук после установки двигателя АЛ-41Ф и т.д.). Такой самолет будет нужен и через 20 лет, когда Т-50 заменит Су-35. И стоит он не более 40 миллионов долларов.
Согласен.
wanderer пишет:
МиГ-35 - это, наверное, предел того, что могла дать модернизация Миг-29. Ничто не вечно.
А вот тут поспорю. Продолжается же модернизация Ф-18Е, Ф-16, Гриппена, китайского J-10. Этот самолет можно совершенствовать до бесконечности, скажем внедрить те же Стелс-технологии, что и на Су-35С, да и двигатели в будущем можно ставить нового поколения. В принципе этот самолет можно довести до уровня легкого истребителя 5-го поколения.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Авиация (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
