Военно-Воздушные Силы России. ВВС России-анализ современного состояния и развития
wanderer
Отправлено: 30 июня 2016 — 18:57
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Михаил1,
на данный момент МиГ-31 является абсолютно необходимым и незаменимым элементом ПВО, особенно на Севере, в Сибири и на Дальнем Востоке. Для защиты такой огромной территории не хватит С-300 и С-400, даже если их будет в три раза больше, чем сейчас. Кроме того, это единственный в мире самолет, способный эффективно сбивать низколетящие КР.
"Авиация Военно-Морского Флота Российской Федерации — 12 МиГ-31Б/МиГ-31БС и 20 МиГ-31БМ, по состоянию на 2016 год.
Воздушно-космические силы Российской Федерации — 40 МиГ-31Б/МиГ-31БС и 40 МиГ-31БМ, по состоянию на 2016 год."
Российские ВВС по итогам программы модернизации будет располагать более чем 130 перехватчиками МиГ-31БМ, первые 24 машины уже поступили в войска. Об этом заявил замминистра обороны Юрий Борисов во время посещения Нижегородского авиастроительного завода «Сокол», сообщает ТАСС.
«После модернизации МиГ-31 мы ожидаем свыше 130 машин в войсках. Обновленных, замечательных, с предельными летно- техническими характеристиками», — сказал Борисов. По его словам, модернизация будет идти с темпом 12-13 самолетов в год.
Первый контракт на модернизацию перехватчиков МиГ-31 был подписан в 2011 году, он предусматривает поставку ВВС свыше 50 обновленных самолетов до 2019 года. В ноябре 2014 года был заключен второй такой же контракт, действующий до конца 2018 года.
Число 130 машин, названное Борисовым, приблизительно совпадает с оценкой числа боеготовых самолетов типа МиГ-31, используемых ВВС на данный момент. Значительное число перехватчиков (до 250 единиц на 2012 года) официально числилось в составе ВВС, однако значительная доля этих машин не находится в летной готовности.
Перехватчики МиГ-31, принятые на вооружение в 1981 году, предназначены для перехвата и уничтожения воздушных целей в широком диапазоне высот. Мощный радиолокационный комплекс самолета позволяет бороться в том числе и с малозаметными крылатыми ракетами. На относительно слабо оборудованных пространствах воздушной границы России (таких как, например, Арктика) МиГ-31 являются основным средством обороны от средств воздушного нападения.
Модернизация самолетов до версии МиГ-31БМ включает в себя полную замену бортового радиоэлектронного оборудования, в частности, установку нового радиолокационного комплекса «Заслон-М». Это позволяет увеличить дальность обнаружения целей до 320 километров, увеличить число одновременно сопровождаемых целей с 10 до 24, а одновременно обстреливаемых — с четырех до восьми. В боекомплект перехватчика включаются новые ракеты РВВ-БД большой дальности (до 280-300 километров).
Еще интересная информация - о базировании на Земле Франца-Иосифа. Это 80-й градус с.ш. (!!) - дальше до самого полюса только льды...
ЦАМТО, 19 апреля. Звено истребителей-перехватчиков МиГ-31 или многофункциональных боевых самолетов Су-34 будет размещено на аэродроме, который дислоцируется на арктическом острове Земля Александры.
Об этом, как передает «РИА Новости», доложил министру обороны РФ генералу армии Сергею Шойгу командующий Северным флотом вице-адмирал Николай Евменов.
«Здесь будет базироваться звено «сушек» – Су-34 или истребители МиГ-31, а также топливозаправщики Ил-78», – доложил Н.Евменов министру, который проверял несение дежурства и условия размещения на Земле Александры подразделений дивизии ПВО Северного флота.
Н.Евменов уточнил, что на острове ведется строительство круглогодичной взлетной полосы второго класса размерами 2,5 км на 42 м.
«Это позволит сажать здесь два топливозаправщика и звено истребителей. То есть, мы увеличиваем радиус действия», – сказал командующий.
Министр обороны РФ 18 апреля проверил ход несения боевого дежурства подразделениями армии ПВО и ВВС Северного флота на острове Земля Александры, заслушал командующего флотом, а также проверил ход строительства административно-жилого комплекса замкнутого цикла общей площадью более 14 тыс. кв. м. Возведение объектов планируется завершить в 2016 году.
Конечно, через 10-12 лет нужна будет замена МиГ-31. Пока невозможно сказать, будет ли МиГ-41 принципиально новым гиперзвуковым перехватчиком, или просто глубокой модернизацией МиГ-31. Но даже во втором случае этот проект нельзя закрывать.
Программа восстановления парка высотных перехватчиков МиГ-31 в составе Воздушно-космических сил позволит оставить их в боевом строю, как минимум, 15 лет, сообщила во вторник, 28 июня, журналистам член комитета Госдумы по обороне, летчик-космонавт Светлана Савицкая.
«Эти машины, минимум, 15 лет будут обеспечивать нашу безопасность. Без этих машин Север и Дальний Восток не защищены. Одними ракетами безопасность не решишь», - сказала Савицкая.
Она напомнила, что благодаря инициативе комитета Госдумы по обороне самолеты МиГ-31 остались в боевом строю, несмотря на планы прежнего руководства ВВС списать и утилизировать весь парк этих самолетов.
Перехватчики МиГ-31 после модернизации будут находиться на вооружении ВКС России максимум до 2028 года. Об этом заявил РИА Новости генконструктор Объединенной авиастроительной корпорации, глава РСК «МиГ» Сергей Коротков
«К 2028 году истребитель-перехватчик МиГ-31 закончит свое существование. Чисто физически», — пояснил Коротков.
Он отметил, что невозможно вечно проводить модернизацию техники. «Пока у нас есть время, чтобы создать новый самолет на замену», — сказал Коротков.
Ранее, в апреле 2013 года, главком ВВС Виктор Бондарев, отвечая на вопрос о том, следует ли возобновлять производство МиГ-31, остановленное в 1994 году, заявил, что с его точки зрения в этом нет необходимости. «Мое мнение — это приступить к созданию нового самолета такого же назначения, и до окончания госпрограммы вооружений — 2020 года мы, я думаю, создадим этот самолет за семь лет», — сказал Бондарев.
За этот пост сказали спасибо: v999a
Похожие темы: Военно-Воздушные Силы России. ВВС России-анализ современного состояния и развития
Военная промышленность 3-го Рейха во 2 МВ Интенсивность загрузки военной промышленности 3-го Рейха, наличие тудовых ресурсов, возможности по увеличению объёмов производства.
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
wanderer пишет:
Михаил1,
на данный момент МиГ-31 является абсолютно необходимым и незаменимым элементом ПВО, особенно на Севере, в Сибири и на Дальнем Востоке. Для защиты такой огромной территории не хватит С-300 и С-400, даже если их будет в три раза больше, чем сейчас. Кроме того, это единственный в мире самолет, способный эффективно сбивать низколетящие КР.
Тут я не спорю, хотя по мне его нужно применять более активно, в комплексе с Сушками. Главное дать ему дальнобойные ракеты. Это будет своеобразный мини-ДРЛО для 4 Су-27/30/35, с помощью дальнобойных ракет он должен выбивать вражеские ДРЛО, самолеты РЭБ и РТР. Как вариант, перехват стратегов, летящих через СЛО. Ну рейдовые операция, охота за самолетами ПЛО противника.
Думаю, что нужен подобный самолет, эдакий МиГ-41С. Он должен быть по отношению к МиГ-31БМ как Су-35С по отношению к Су-27.
wanderer
Отправлено: 1 июля 2016 — 13:47
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Михаил1
"его нужно применять более активно, в комплексе с Сушками"
Истребители Су-34 и МиГ-31БМ Западного военного округа совершили перехват самолета условного противника в стратосфере. Тренировочный вылет был совершен в рамках учений "Ладога-2016".
- Летчики отработали задачу обнаружения, перехвата цели на высотах от 11 до 18 километров и ее посадки на оперативный аэродром в Республике Карелия. По замыслу тренировки самолет-разведчик условного противника пересек государственную границу Российской Федерации с целью вскрыть местонахождение стратегически важных объектов, - сообщает пресс-служба ЗВО.
По легенде учений истребители-перехватчики МиГ-31БМ и истребители-бомбардировщики Су-34 нашли самолет-нарушитель, перехватили его и успешно посадили на аэродром.
Разреженность воздуха на высоте десять километров и более делает истребители непредсказуемыми в управлении, снижая мощность двигателя, поэтому подобные тренировки позволяют пилотам получить необходимые навыки "экстремального" пилотирования.
Отметим, что учения истребительной авиации ЗВО "Ладога-2016" начались 21 марта. Согласно информации пресс-службы округа, в тренировках принимают участия более пятидесяти экипажей МиГ-29СМТ, МиГ-31БМ, Су-34, Су-27.
"Главное дать ему дальнобойные ракеты."
С ракетами все очень туманно. Вот что говорили в 2012 году:
Российская истребительная авиация в разы увеличит свою ударную мощь. Это произойдет с принятием на вооружение перехватчика МиГ-31БМ дальнобойных ракет К-37М класса «воздух-воздух». Высокопоставленный источник в главкомате ВВС сообщил «Известиям», что эти ракеты полностью отлажены в московском машиностроительном конструкторском бюро (МКБ) «Вымпел» имени Торопова и авиаторы ждут ее к лету следующего года.
— Новыми ракетами будет вооружен модернизированный МиГ-31БМ, наш основной перехватчик. Эта «длинная рука» способна поражать высокоскоростные воздушные цели на расстоянии около 200 км, — сказал офицер главкомата.
РВВ-БД проходила испытания с 2009 до середины 2012 года и не раз экспонировалась на авиасалоне МАКС. Однако тактико-технические характеристики К-37М не раскрывались, и сейчас известны только основные.
Ракета уничтожает летательные объекты на встречных курсах. После получения координат к цели ее ведет инерциальная система, из-за чего жертва ее не видит. Непосредственно перед целью включается активная головка самонаведения (АГСН), которую противник уже способен засечь, но ему остается слишком мало времени для уклонения.
За счет своей АГСН «длинная рука» настигает цель, маневрирующую с перегрузкой до 8 G, то есть высокоманевренные самолеты типа американских F-16 и F-22 пятого поколения. Головка устойчива к средствам радиоэлектронной борьбы (РЭБ), ее активным (ложные и подавляющие сигналы) и пассивным (дипольные отражатели в виде полосок фольги) методам.
Масса ракеты более 500 кг, и на заключительном отрезке полета разгоняется до скорости 6 Маха. А вот штатная ракета ближнего боя Р-27 отечественной авиации весит около 250–300 кг.
Собеседник «Известий» в главкомате ВВС уточнил, что дальнобойные ракеты нужны МиГ-31, так как он создавался в качестве перехватчика дальнего радиуса действия.
— В конце 1970-х годов машина имела ракеты Р-33, которые и сейчас остаются его штатным оружием. Но Р-33 все-таки устарела, ведь она была спроектирована для древнего перехватчика Ту-128 в целях борьбы с маломаневренными целями. Сейчас время высокоскоростных и высокоманевренных самолетов, быстрой электроники и комплексов радиоэлектронной борьбы (РЭБ), — добавил он.
Представитель одного из предприятий оборонно-промышленного комплекса, в свою очередь, рассказал «Известиям», что аналогом Миг-31 был американский палубный перехватчик F-14 Tomcat с ракетами AIM-54 Phoenix.
— В 1990-е годы США переделали своего «кота» в истребитель-бомбардировщик, а сейчас он вообще снят с вооружения. Американцы посчитали, что «фениксы» не справятся с самолетами новых поколений. Но мы решили, что Р-33 с новыми головкой самонаведения и двигателем способна уничтожить любого противника, — рассказал он.
В 1997-м году испытания модернизированной Р-33 с успехом закончились. Новая ракета поставила мировой рекорд: поразила скоростную маневренную мишень на дальности 304 км. Экспортный вариант Р-33 и получил наименование РВВ-БД.
Одновременно российские оружейники начали проект новой ракеты Р-37М. Она отличается от предшественниц тем, что имеет элементную базу целиком отечественного производства. В черновом варианте ракета была готова в 2007 году.
Действующие военные летчики сомневаются в пользе «длинной руки». Один из пилотов в беседе с «Известиями» сказал, что 200 км ракета преодолеет не менее чем за две минуты, а это целая вечность в воздушном бою.
— Допустим, тяжелый и неповоротливый бомбардировщик типа Б-52 никуда не денется, а тот же F-16 — ищи ветра в поле. Еще в конце 1990-е годы американцы стреляли «фениксами» по иракским МиГ-25 и ни разу не попали, — рассказал он.
По его словам, когда ракета включала активную головку, мишень уже исчезала из радиуса захвата.
— Не зря США отказались от таких ракет. Радар самолета на 200 км не работает, и нужен самолет дальнего радиолокационного обнаружения (ДРЛО). Пока целеуказания и команды пройдут туда и обратно, подготовят и запустят ракету, пока она долетит за две минуты — и след противника испарится, — считает он.
Авиационный эксперт, бывший офицер ВВС Юрий Карновский считает, что в споре специалистов правы офицеры главкомата.
— Это новая ракета воздушного боя, которых последнее время очень мало. Проблема в другом: сейчас нарушено единое радиолокационное поле обнаружения над Россией, север страны почти целиком оголен. Кто выдаст целеуказание и наведет МиГ-31 на цели? Кроме того, исправным считается перехватчик, способный подняться в воздух в течение 48 часов. Ну и зачем ему современные дальнобойные ракеты? — говорит эксперт.
Он подчеркнул, что перед принятием на вооружение новейшего оружия необходимо привести в боеготовность все имеющиеся перехватчики.
А вот что пишет Вики:
Р-37 (по кодификации НАТО AA-13 «Arrow», буквально «Стрела») — советская / российская ракета класса «воздух—воздух» большой дальности. В настоящее время является наиболее дальнодействующей управляемой ракетой «воздух-воздух». Для увеличения манёвренности ракета сделана динамически неустойчивой. Оснащается полуактивной/активной головкой наведения 9Б-1388. Может использоваться как с истребителей-перехватчиков МиГ-31БМ, так и с истребителей Су-27 и Су-35 при соответственной доработке их программного обеспечения. До распада СССР было произведено 2 пуска Р-37. На базе Р-37 разрабатывается РВВ-БД, с двухрежимнымruen РДТТ и назначенным сроком в 8 лет.
Тактико-технические характеристики
Длина ракеты: 4,20 м
Диаметр фюзеляжа: 0,38 м
Стартовая масса: 600 кг
Масса боевой части: 60 кг
Дальность пуска: более 300 км
В ближайшем будущем характеристики новых УР воздушного боя радикально изменят представления о воздушном бое, сообщает «Военный Паритет».
Революцию в этой области обещает европейская ракета Meteor с дальностью стрельбы до 300 км и скоростью более 4М. Возможности УР позволяют самолету-носителю производить пуск ракет задолго до того, как он будет обнаружен противником, и выходить из атаки на безопасном от врага дистанции. Индийские источники сообщают, что даже такой легкий истребитель как Gripen, оснащенный радаром с АФАР и ракетами «Метеор», будет представлять огромную угрозу для противника. В настоящее время интеграция «Метеора» на «Грипене» идет опережающими темпами, чем даже на французском «Рафале» и британском «Тайфуне».
Вторыми «Метеоры» получат строевые «Рафали» с радаром RBE 2 с АФАР. Противник не будет иметь ни малейшего представления, кто летит, кто стреляет и как избежать удара (has no idea who is coming, who is hitting, and how to escape).
ВВС США оснащены ракетами AIM-120D с дальностью 160 км, что почти в два раза меньше дальности «Метеора». Ракета этой версии является главным оружием стелс-истребителя F-22.
Россия имеет на вооружении УР большой дальности Р-33, которыми оснащаются тяжелые перехватчики МиГ-31, однако ее масса и дальность (120 км), устаревшая электроника уже не отвечают современным требованиям. В настоящее время разрабатывается ракета Р-37 с дальностью 400 км и скоростью 6М, то есть больше чем у «Метеора», однако неизвестно, когда она будет принята на вооружение.
ВВС Индии имеют на вооружении УР Р-77 российского производства на своих истребителях Су-30МКИ. Дальность этой ракеты 80 км, есть также ракета Р-27 в варианте повышенной дальности – до 120 км. Индия попросила европейскую компанию MBDA – разработчика «Метеора» - рассмотреть возможность оснащения Су-30МКИ, однако этот вопрос остался без ответа.
В элитный клуб стран, способных создавать самые современные ракеты воздушного боя, ворвалась Япония с программой JNAAM (в кооперации MBDA и японской группы Mitsubishi). Ракета получит новейшую японскую ГСН и самые передовые европейские технологии. После реализации НИОКР ракета поступит на вооружение ВВС Японии и Великобритании.
В ближайшем будущем Индия получит ракеты «Метеор» в номенклатуре приобретаемых истребителей Rafale. Ракета Р-37 имеется в пакете возможного индийского-российского контракта по боевым самолетам нового поколения FGFA.
Откровенно говоря, из имеющейся в открытых источниках (дез)информации относительно Р-37, РВВ-БД и КС-172 что-либо понять очень сложно.
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться!
Михаил1
Отправлено: 2 июля 2016 — 21:56
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
А как вам Ту-22М? По мне уникальный самолет, который можно и нужно модернизировать и выпускать. Модернизировать до уровня М4, а выпускать уже новый самолет Ту-22М5, с корпусом с большим количеством композитов, снижением заметности. Чтобы мог применять Х-15, 59, 32 и УАБ всех типов. Ну а оборонительное вооружение к пушке возможно еще Р-73.
wanderer
Отправлено: 3 июля 2016 — 09:13
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Михаил1,
"А как вам Ту-22М?"
На самом деле, ситуация с Ту-22М3, его модернизацией и вооружением настолько печальная, что не хочется даже об этом говорить. Какое там возобновление выпуска, если давно издохшее КБ Туполева до сих пор не смогло выполнить даже модернизацию до М3М. Речь шла о Х-32, ну и где она? Вот выдержки из статьи 2013 года:
Ту-22М3 стремительно стареет, но КБ Туполева не смогло адаптировать его под новые задачи
Дальняя авиация Военно-воздушных сил России ждет разрабатываемую с начала 90-х годов Конструкторским бюро имени Туполева модернизированную модель сверхзвукового бомбардировщика Ту-22М3, которая способна применять новейшие ракеты Х-32. Но вряд ли получит ее в нынешнем году. В арбитражных судах различных инстанций продолжаются разбирательства с исками в сотни миллионов рублей между заказчиком (Минобороны), разработчиком (КБ Туполева) и изготовителем (машиностроительное конструкторское бюро «Радуга»). Пока суд да дело, имеющиеся бомбардировщики Ту-22М3 (по классификации НАТО – Backfire) устаревают на глазах.
По итогам августовской войны 2008 года работы по модернизации парка Ту-22М3 возобновились. Получившее хорошее финансирование КБ Туполева спланировало поэтапную модернизацию. На первом этапе (к концу 2011-го) доработать «Бэкфайр» для применения модернизированной ракеты Х-32, вывести его на государственные испытания. Используя полученные результаты, на втором этапе создать глубоко модернизированный бомбардировщик под индексом Ту-22М3М и поставить в Военно-воздушные силы до 2020 года 30 новых машин этого типа.
В ходе первого этапа МКБ «Радуга», разработавшее ракеты Х-32, должно было провести летные, летно-конструкторские и государственные испытания своего изделия. Но только в июне 2010-го «Туполев» смог подготовить документацию по модернизированному бомбардировщику для согласования с Минобороны, хотя уже осенью того года модернизированный самолет должен был летать и пускать ракеты. Задержка с согласованием сорвала и сроки готовности ракеты Х-32, их сдвинули на конец 2012-го. Не имея необходимой документации от КБ Туполева, «Радуга» с 1 января 2011 года приостановила работы над своим изделием.
Проект возобновился только в 2012-м, и Х-32 успешно прошла летные и государственные испытания, была рекомендована для принятия в качестве вооружения модернизированного бомбардировщика Ту-22М3. Вот только сам носитель еще не поднимался в воздух. Сложилась парадоксальная ситуация: ракета на вооружение принята, а самолета под нее нет. Хотя согласно контракту 2008 года испытания должен был проходить весь боевой комплекс в составе модернизированного Ту-22М3 и Х-32.
Возмущенное такой ситуацией, Минобороны направило претензии в КБ Туполева. Руководство бюро в свою очередь потребовало штрафные санкции в отношении МКБ «Радуга». Теперь все три стороны стараются взыскать друг с друга многомиллионные штрафы за срыв сроков контракта. 13 июня 2013 года 9-й арбитражный суд города Москвы отказал военному ведомству в иске против «Радуги» на 103 миллиона рублей.
Тем самым судьба нового «Бэкфайра» теряется в тумане. Как сообщил газете «ВПК» информированный источник в ВВС, до конца нынешнего года КБ Туполева должно защитить предэскизный проект, разработанный в ходе второго этапа программы Ту-22М3М. «Нас пока не устраивает стоимость предложенных работ и сроки, особенно в связи с проблемами на первом этапе. Так что Ту-22М3М пока остается на бумаге», – сказал он.
В 2012 году Минобороны заключило договор с компанией «Гефест и Т» на дооборудование строевых Ту-22М3 системой СВП-24-22. У летного персонала такие машины получили прозвище «Огефещенные». В настоящее время модернизацию прошло около десятка машин. «СВП-24-22 позволяет поражать наземные цели обычными свободнопадающими бомбами на расстоянии 30–40 километров с высокой точностью. Получив точные координаты цели, комплекс с учетом параметров и координат самолета рассчитывает оптимальную траекторию для сброса, выводит борт на курс и сбрасывает бомбу», – рассказал «ВПК» офицер главкомата ВВС, знакомый с ситуацией. По его словам, в средствах массовой информации очень часто путают Ту-22М3, оснащенный СВП-24-22, и Ту-22М3М.
«Последняя модель пока есть только на бумаге, а М3 с комплексом компании «Гефест» не имеет отношения к работам КБ Туполева», – уточнил собеседник издания.
Уже оснащенные СВП-24-22 «Бэкфайры» также будут доработаны под использование Х-32, но из-за продолжающихся судебных разбирательств передача документации задерживается.
Так что провал КБ Туполева оставляет альтернативу – оснащение Ту-22М комплексами СВП-24-22. Если удастся еще дооснастить бомбардировщики ракетами Х-32 и системой выдачи целеуказаний для прицельного комплекса, капитально модернизировать двигатели и ресурс планера, то «Бэкфайр» по боевым возможностям вплотную приблизится к американскому В-1В.
Парк дальних сверхзвуковых бомбардировщиков Ту-22М3 (код НАТО Backfire-C) военной авиации России будет полностью обновлен до конца 2018 года, сообщает сегодня airrecognition.com со ссылкой на агентство ТАСС. Такое заявление сделал директор по производству Казанского авиазавода Борис Найшуллер (предприятие является филиалом ОАО «Туполев») .
В настоящее время ВКС РФ насчитывают 63 бомбардировщика Ту-22М3 и разведчика Ту-22МР (по данным американского журнала Military Balance – прим. Военный Паритет). Ранее сообщалось, что к 2020 году будет модернизировано около 30 самолетов этого типа. Сообщается, что новая версия самолета получит современную авионику и вооружение, а также кабину с улучшенной эргономикой. Согласно планам министерства обороны, в 2015 году дальняя авиация должна была получить 12 модернизированных Ту-22М3.
Итак, за вычетом разведчиков Ту-22МР, у нас осталось меньше 50-ти Ту-22М3 (из 268 выпущенных в 80-е годы). Меньше 50-ти , Карл! На два полка не хватит. И если сложить 2 и 2, то становится ясно, что "модернизация всего парка" (т.е. 40 самолетов вместо ранее заявленных 30) - это не М3М, а то самое "огефещивание", поскольку с Х-32 ничего не получилось. И даже эту "модернизацию" Казанский завод выполняет по 2-3 самолета в год, срывая все планы. Есть сильное подозрение, что 14 Ту-22М3, принимавших участие в операции в Сирии - это все боеспособные на данный момент.
Помимо того, что Х-32 еще не принята на вооружение, возникает вопрос: а что толку с ее заявленной дальности 1000 км при отсутствии эффективных средств целеуказания на такую дальность? На мой взгляд, о применении Ту-22М3 против АУГ лучше забыть. Скорее всего, осознанием этого и объяснялась ликвидация МРА в 2012 году.
Михаил1
Отправлено: 3 июля 2016 — 18:14
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
wanderer пишет:
На самом деле, ситуация с Ту-22М3, его модернизацией и вооружением настолько печальная, что не хочется даже об этом говорить. Какое там возобновление выпуска, если давно издохшее КБ Туполева до сих пор не смогло выполнить даже модернизацию до М3М. Речь шла о Х-32, ну и где она? Вот выдержки из статьи 2013 года:
Я это знаю. К сожалению реальность отличается от теории. Такое ощущение, что власти не понимают, насколько важно это КБ.
wanderer пишет:
Ту-22М3 стремительно стареет, но КБ Туполева не смогло адаптировать его под новые задачи
Дальняя авиация Военно-воздушных сил России ждет разрабатываемую с начала 90-х годов Конструкторским бюро имени Туполева модернизированную модель сверхзвукового бомбардировщика Ту-22М3, которая способна применять новейшие ракеты Х-32. Но вряд ли получит ее в нынешнем году. В арбитражных судах различных инстанций продолжаются разбирательства с исками в сотни миллионов рублей между заказчиком (Минобороны), разработчиком (КБ Туполева) и изготовителем (машиностроительное конструкторское бюро «Радуга»). Пока суд да дело, имеющиеся бомбардировщики Ту-22М3 (по классификации НАТО – Backfire) устаревают на глазах.
По итогам августовской войны 2008 года работы по модернизации парка Ту-22М3 возобновились. Получившее хорошее финансирование КБ Туполева спланировало поэтапную модернизацию. На первом этапе (к концу 2011-го) доработать «Бэкфайр» для применения модернизированной ракеты Х-32, вывести его на государственные испытания. Используя полученные результаты, на втором этапе создать глубоко модернизированный бомбардировщик под индексом Ту-22М3М и поставить в Военно-воздушные силы до 2020 года 30 новых машин этого типа.
В ходе первого этапа МКБ «Радуга», разработавшее ракеты Х-32, должно было провести летные, летно-конструкторские и государственные испытания своего изделия. Но только в июне 2010-го «Туполев» смог подготовить документацию по модернизированному бомбардировщику для согласования с Минобороны, хотя уже осенью того года модернизированный самолет должен был летать и пускать ракеты. Задержка с согласованием сорвала и сроки готовности ракеты Х-32, их сдвинули на конец 2012-го. Не имея необходимой документации от КБ Туполева, «Радуга» с 1 января 2011 года приостановила работы над своим изделием.
Проект возобновился только в 2012-м, и Х-32 успешно прошла летные и государственные испытания, была рекомендована для принятия в качестве вооружения модернизированного бомбардировщика Ту-22М3. Вот только сам носитель еще не поднимался в воздух. Сложилась парадоксальная ситуация: ракета на вооружение принята, а самолета под нее нет. Хотя согласно контракту 2008 года испытания должен был проходить весь боевой комплекс в составе модернизированного Ту-22М3 и Х-32.
Возмущенное такой ситуацией, Минобороны направило претензии в КБ Туполева. Руководство бюро в свою очередь потребовало штрафные санкции в отношении МКБ «Радуга». Теперь все три стороны стараются взыскать друг с друга многомиллионные штрафы за срыв сроков контракта. 13 июня 2013 года 9-й арбитражный суд города Москвы отказал военному ведомству в иске против «Радуги» на 103 миллиона рублей.
Тем самым судьба нового «Бэкфайра» теряется в тумане. Как сообщил газете «ВПК» информированный источник в ВВС, до конца нынешнего года КБ Туполева должно защитить предэскизный проект, разработанный в ходе второго этапа программы Ту-22М3М. «Нас пока не устраивает стоимость предложенных работ и сроки, особенно в связи с проблемами на первом этапе. Так что Ту-22М3М пока остается на бумаге», – сказал он.
В 2012 году Минобороны заключило договор с компанией «Гефест и Т» на дооборудование строевых Ту-22М3 системой СВП-24-22. У летного персонала такие машины получили прозвище «Огефещенные». В настоящее время модернизацию прошло около десятка машин. «СВП-24-22 позволяет поражать наземные цели обычными свободнопадающими бомбами на расстоянии 30–40 километров с высокой точностью. Получив точные координаты цели, комплекс с учетом параметров и координат самолета рассчитывает оптимальную траекторию для сброса, выводит борт на курс и сбрасывает бомбу», – рассказал «ВПК» офицер главкомата ВВС, знакомый с ситуацией. По его словам, в средствах массовой информации очень часто путают Ту-22М3, оснащенный СВП-24-22, и Ту-22М3М.
«Последняя модель пока есть только на бумаге, а М3 с комплексом компании «Гефест» не имеет отношения к работам КБ Туполева», – уточнил собеседник издания.
Уже оснащенные СВП-24-22 «Бэкфайры» также будут доработаны под использование Х-32, но из-за продолжающихся судебных разбирательств передача документации задерживается.
Так что провал КБ Туполева оставляет альтернативу – оснащение Ту-22М комплексами СВП-24-22. Если удастся еще дооснастить бомбардировщики ракетами Х-32 и системой выдачи целеуказаний для прицельного комплекса, капитально модернизировать двигатели и ресурс планера, то «Бэкфайр» по боевым возможностям вплотную приблизится к американскому В-1В.
А вот более свежие "позитивные новости":
Ну я как раз не против Гефеста, если точность применения обычных ФАБ вырастает, это отлично, хотя будущее за бомбами со спутниковым наведением, как у янки. А вот то что затянулось с Х-32 печально.
wanderer пишет:
Парк дальних сверхзвуковых бомбардировщиков Ту-22М3 (код НАТО Backfire-C) военной авиации России будет полностью обновлен до конца 2018 года, сообщает сегодня airrecognition.com со ссылкой на агентство ТАСС. Такое заявление сделал директор по производству Казанского авиазавода Борис Найшуллер (предприятие является филиалом ОАО «Туполев») .
В настоящее время ВКС РФ насчитывают 63 бомбардировщика Ту-22М3 и разведчика Ту-22МР (по данным американского журнала Military Balance – прим. Военный Паритет). Ранее сообщалось, что к 2020 году будет модернизировано около 30 самолетов этого типа. Сообщается, что новая версия самолета получит современную авионику и вооружение, а также кабину с улучшенной эргономикой. Согласно планам министерства обороны, в 2015 году дальняя авиация должна была получить 12 модернизированных Ту-22М3.
Итак, за вычетом разведчиков Ту-22МР, у нас осталось меньше 50-ти Ту-22М3 (из 268 выпущенных в 80-е годы). Меньше 50-ти , Карл! На два полка не хватит. И если сложить 2 и 2, то становится ясно, что "модернизация всего парка" (т.е. 40 самолетов вместо ранее заявленных 30) - это не М3М, а то самое "огефещивание", поскольку с Х-32 ничего не получилось. И даже эту "модернизацию" Казанский завод выполняет по 2-3 самолета в год, срывая все планы. Есть сильное подозрение, что 14 Ту-22М3, принимавших участие в операции в Сирии - это все боеспособные на данный момент.
По логике 2 полка по 27 бомберов и 1 эскадрилья разведчиков -9 машин. Но ситуация конечно мерзкая. На 2000г. было 220 Ту-22М3. Машины не старые, у янки их аналоги служат долго (В-52).
А что по вашему с Х-32, в чем проблема с целеуказанием? По логике нужна сильная спутниковая группировка, чтобы было первоначальное целеуказание, а дальше уже работает сама ракета.
Кстати Китай Ту-16 продолжает выпускать, глубокая модификация имеет значительно большую дальность и современное оснащение, несет клоны Х-55.
wanderer
Отправлено: 3 июля 2016 — 20:25
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Михаил1,
насколько я понимаю, только ПКР "Гранит" могли получать целеуказание от спутников "Легенды". Пока нигде не видел информации о том, могут ли какие-нибудь современные КР получать целеуказание от "Лианы". Возможно, эта информация все еще закрыта.
Михаил1
Отправлено: 4 июля 2016 — 10:25
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
wanderer пишет:
Михаил1,
насколько я понимаю, только ПКР "Гранит" могли получать целеуказание от спутников "Легенды". Пока нигде не видел информации о том, могут ли какие-нибудь современные КР получать целеуказание от "Лианы". Возможно, эта информация все еще закрыта.
А как тогда работают на полную дальность наши остальные ПКР и КР? Все эти Базальты, Ониксы, Калибры, новые Цирконы. Я честно не вижу особых технических сложностей при развитой спутниковой группировке: разведывательные спутники отслеживают АУГ, Глонасс выдает координаты крупнейшей цели на момент пуска, время полета на полную дальность 15 минут, а за 1-2 минуты включается ГСН самой ракеты.
wanderer
Отправлено: 4 июля 2016 — 16:42
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Михаил1,
КР - это совсем другое дело, им целеуказание не нужно. Они применяются по неподвижным целям, координаты которых вводятся в полетное задание, в полете ориентируются по рельефу, а на конечном участке траектории могут наводиться по радиоконтрасту. Насчет ПКР я ошибся - "Базальт" и "Вулкан" тоже могли получать целеуказание от "Легенды" (но эффективность этой системы, скорее всего, была не слишком высокой).
Вики о "Базальте":
"Ракетный комплекс «Базальт» получает первичное целеуказание от орбитальных платформ МКРЦ «Легенда», либо от средств воздушной разведки."
"Ввиду значительного времени полета и ограниченных возможностей ГСН ракеты, стрельба на полную дальность эффективна только с применением внешнего целеуказания от самолетов Ту-95РЦ или вертолетов Ка-25РЦ с аппаратурой МРСЦ «Успех» или «Успех-У». Это является слабым местом системы, так как синхронные действия с береговыми самолетами весьма затруднительны, а вертолеты обладают ограниченными летными характеристиками."
Что-то эти два утверждения не вполне согласуются друг с другом (?)
"Оникс" разрабатывался еще в СССР, и теоретически мог использовать те же внешние источники целеуказания, но в явной форме об этом нигде не сказано. Судя по всему в конце 80-х на "Легенду" и Ту-95РЦ уже никто всерьез не рассчитывал, и стало ясно, что применять Граниты и Вулканы на предельной дальности практически невозможно. Поэтому и сделали "Оникс", которому с его 300 км вполне достаточно Ка-25РЦ. Зато его собственная АРГСН намного лучше, чем у прежних ПКР, и может захватывать цель типа "крейсер" с 75 км.
Информации о "Лиане" и о том, как она будет использоваться для целеуказания, очень мало. Например:
«Четыре спутника системы "Лиана" – два "Пиона" и два "Лотоса" – будут в режиме реального времени обнаруживать объекты противника – самолеты, корабли, автомобили. Координаты этих целей будут передаваться на командный пункт, где будет формироваться виртуальная карта реального времени. В случае войны по этим объектам будут наноситься высокоточные удары», – пояснил принцип действия системы представитель Генштаба.
Это можно понять так, что координаты обнаруженных спутником целей будут передаваться с командного пункта носителям КР и ПКР и вводиться в полетное задание. Для гиперзвуковых ПКР этого будет достаточно, поскольку даже на дальности 1000 км цель не успеет далеко уйти и будет захвачена АРГСН ракеты. Но для более медленных низколетящих ПКР понадобится корректировка, т.е. двусторонний обмен данными. Так что технические сложности здесь все же есть. А с Х-32 пока вообще ничего не ясно.
Михаил1
Отправлено: 4 июля 2016 — 17:02
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
wanderer пишет:
Михаил1,
КР - это совсем другое дело, им целеуказание не нужно. Они применяются по неподвижным целям, координаты которых вводятся в полетное задание, в полете ориентируются по рельефу, а на конечном участке траектории могут наводиться по радиоконтрасту. Насчет ПКР я ошибся - "Базальт" и "Вулкан" тоже могли получать целеуказание от "Легенды" (но эффективность этой системы, скорее всего, была не слишком высокой).
Правильно, им не нужно целеуказание на конечном этапе, так как цель неподвижная. Это кстати доказывает, что все наши понты насчет Калибров мало чего стоят, обычная дозвуковая КР, развитие Х-555. Но как быть с поражением надводных целей? Тут именно указанный мой метод разумен, ведь раньше сведения от спутников шли с большой задержкой во времени, ГСН самих ракет были еще не совершенны, зато сейчас технологии как раз это все позволяют. Спутник играет роль самолета-разведчика, указывает район запуска ПКР, а уж на цель наводится сама ракета.
wanderer пишет:
Ввиду значительного времени полета и ограниченных возможностей ГСН ракеты, стрельба на полную дальность эффективна только с применением внешнего целеуказания от самолетов Ту-95РЦ или вертолетов Ка-25РЦ с аппаратурой МРСЦ «Успех» или «Успех-У». Это является слабым местом системы, так как синхронные действия с береговыми самолетами весьма затруднительны, а вертолеты обладают ограниченными летными характеристиками."
Так Базальт вырос из П-35, первоначально так и использовали Ту-95РЦ или вертушки, но с появлением Ф-14 и Стандартов это стало не возможно.
wanderer пишет:
Это можно понять так, что координаты обнаруженных спутником целей будут передаваться с командного пункта носителям КР и ПКР и вводиться в полетное задание. Для гиперзвуковых ПКР этого будет достаточно, поскольку даже на дальности 1000 км цель не успеет далеко уйти и будет захвачена АРГСН ракеты. Но для более медленных низколетящих ПКР понадобится корректировка, т.е. двусторонний обмен данными. Так что технические сложности здесь все же есть. А с Х-32 пока вообще ничего не ясно.
Я беру за расчет, что скорость Х-32 будет как у Х-22, т.е. где-то 3240-3600 км/ч, т.е. на предельную дальность ракета летит 15 минут. За это время цель уйдет от первоначальной точки где-то на 75 каб максимально, а реально 50. Для ГСН это мизерное расстояние.
wanderer
Отправлено: 4 июля 2016 — 17:54
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Михаил1,
на самом деле, "Калибр" (точнее, 3М14) - модификация "Граната", они и внешне очень похожи и имеют одинаковые размеры (и у них тот же разработчик - ОКБ "Новатор"). Х-55 - совсем другая КР.
wanderer
Отправлено: 5 июля 2016 — 11:51
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
4 июля. /ТАСС/. В Баренцевом море начались испытания обновленной авиационной группы флагмана Военно-морского флота (ВМФ) РФ "Адмирала Кузнецова".
Ожидается, что осенью 2016 г. палубная авиация крейсера будет участвовать в нанесении ударов по боевикам в Сирии из восточной части Средиземного моря. Впервые будут применяться новейшие палубные истребители МиГ-29К, которые до недавнего времени не размещались на авианосце на постоянной основе.
Правильное усиление
По мнению военного обозревателя ТАСС Виктора Литовкина, появление МиГов на корабле дополнит уже имеющиеся палубные истребители Су-33.
Прежде всего, это связано с тем, что Су-33 больше не выпускаются и не проводится их полная модернизация. Эксперт полагает, что "без перспектив улучшения летно-технических характеристик истребителя рассчитывать на него сложно". При этом некоторое количество этих самолетов еще остается в составе авиакрыла "Кузнецова".
Палубный истребитель МиГ-29К уже пошел в серию и его неоднократно успешно "испытывали" для военных коллег из Индии. Самолеты поставляются в эту страну с 2009 г. Всего было заказано для базирования на авианосцах "Викрамадитья" и "Викрант" 45 экземпляров МиГ-29К и МиГ-29КУБ (по двум контрактам – от 2004 г. на 16 бортов, на сумму $730 млн, и от 2010 г. на 29 бортов, на сумму $1,2 млрд).
По мнению эксперта, немаловажное значение имеет и тот факт, что МиГ-29К значительно легче, чем Су-33. Он занимает меньше места в ангаре авианосца, то есть в корабельной группировке может использоваться больше самолетов, чем раньше.
Первый палубный
Истребитель четвертого поколения МиГ-29К стал первым в СССР боевым самолетом, способным взлетать с палубы корабля и садиться на нее обычным способом – с разбегом и пробегом.
Истребитель предназначен для решения задач противовоздушной обороны корабельных соединений, поражения надводных и наземных целей в любое время суток.
Он был разработан в 1980-х гг. коллективом Отдельного конструкторского бюро завода номер 155 (ОКБ им. А.И. Микояна, ныне – АО "Российская самолетостроительная корпорация "МиГ") под руководством главного конструктора Михаила Вальденберга, в дальнейшем значительно модернизирован.
В СССР МиГ-29К строился единичными экземплярами на Московском машиностроительном заводе "Знамя Труда" (ныне – производственный комплекс номер 2 АО "РСК "МиГ"). В РФ серийное производство было развернуто в 2000-х гг. на Луховицком машиностроительном заводе (производственный комплекс номер 1 АО "РСК "МиГ") в Московской области.
Первый полет МиГ-29К состоялся 23 июня 1988 г., машину пилотировал летчик-испытатель ОКБ им. Микояна Токтар Аубакиров. Он же 1 ноября 1989 г. выполнил первую посадку на палубу тяжелого авианесущего крейсера "Тбилиси" (ныне – "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов") и первый взлет с корабельного трамплина.
Во второй половине 1980-х гг. для подготовки пилотов разрабатывался проект двухместной машины МиГ-29КУ с раздельными кабинами инструктора и обучаемого летчика, однако в начале 1990-х работы были приостановлены.
В 2000-х гг., после заключения контракта на поставку палубных истребителей ВМС Индии, был создан палубный учебно-боевой истребитель МиГ-29КУБ с общей двухместной кабиной. Его первый полет состоялся 20 января 2007 г., машину пилотировал экипаж в составе Михаила Беляева и Павла Власова. Неоднократно испытывал самолет в Баренцевом море и глава корпорации "МиГ" Сергей Коротков.
Легче, прочнее и экономичнее
Сегодня корпорацией "МиГ" создаются новые самолеты унифицированного семейства МиГ-29К/КУБ, МиГ-29М/М2, а также перспективный истребитель поколения 4++ МиГ-35. Все они спроектированы как новая платформа, которая имеет хороший потенциал для наращивания боевых возможностей на основе применения технологий, присущих самолетам уже пятого поколения.
Внешне новые истребители похожи на обычный МиГ-29, но это абсолютно новые самолеты с серьезными изменениями в конструкции фюзеляжа, бортового оборудования и используемых при производстве материалах. Около 15% от всей поверхности фюзеляжа составляют композиты, которые в пять раз легче стали и на порядок прочнее.
Применение композитов позволило существенно снизить вес новых машин. Эта экономия пошла на наращивание боевой нагрузки и запаса топлива. Если классический МиГ-29 мог нести 2,5 т подвесок, то корабельный уже 4,5, а МиГ-35 – более 6 т. Внутренние баки новых МиГов вмещают почти в полтора раза больше топлива.
Кроме того, самолеты получили систему дозаправки в полете, что в совокупности с новыми ракетами класса "воздух – земля" позволит решать задачи, ранее доступные лишь бомбардировщикам.
Палубные модификации МиГ-29 могут базироваться на авианесущих кораблях водоизмещением от 28 тыс. т, оборудованных взлетным трамплином и посадочным аэрофинишером и способных принимать самолеты массой более 20 т. Также самолеты могут находиться на наземных аэродромах.
Серьезно изменена механизация крыла: самолет получил возможность взлетать с укороченным разбегом и садиться с меньшей скоростью.
Появление палубного истребителя МиГ-29К позволит существенно повысить боевой потенциал авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов", что сделает логичными дальнейшие планы по созданию российского авианосного флота.
Полет по проводам
На МиГ-29К полностью реализован принцип "стеклянной кабины", все приборы цифровые. Индикация выводится на цветные жидкокристаллические дисплеи. Обычное рулевое управление заменено на электронную систему: на западе ее называют fly-by-wire ("полет по проводам" – прим. ТАСС).
МиГ-29К вооружен пушкой калибра 30 мм (боезапас 150 снарядов), на 8 узлах подвески может нести до 4500 кг полезной нагрузки. Благодаря современной электронике способен применять весь спектр высокоточных ракет и авиабомб, в том числе и новейшие сверхзвуковые противокорабельные крылатые ракеты Х-31 и Х-35, авиабомбы с телевизионным наведением.
Существенно повышена выживаемость самолета в бою благодаря внедрению элементов технологии "стелс" и наращиванию возможностей бортового комплекса обороны за счет установки систем обнаружения пусков ракет и лазерного облучения.
Бортовое радиоэлектронное оборудование серийного варианта истребителя включает радиолокационную станцию "Жук-МЭ" (обеспечивает сопровождение до 10 воздушных целей, одновременный обстрел ракетами четырех из них), дополнительную систему навигации "Узел", автоматический комплекс контроля и регистрации "Карат".
На самолеты устанавливается бортовая система видеорегистрации, автономная система выработки энергии для наземных проверок оборудования без запуска основных двигателей.
Двигатели РД-33МК – улучшенный вариант РД-33, которые устанавливались на классических МиГ-29. Благодаря доработке моторов их мощность возросла на 8%, была внедрена современная цифровая система управления FADEC.
На базе МиГ-29К/КУБ созданы и серийно выпускаются истребители аэродромного базирования: одноместный МиГ-29М и двухместный МиГ-29М2. В 2012 г. на праздновании 100-летия ВВС России был продемонстрирован МиГ-29М2 в совместном полете с истребителем пятого поколения ПАК ФА (Т-50). Также этот серийный вариант с успехом демонстрировался в Казахстане, Сербии и Словакии.
По мнению летчиков-испытателей МиГ-29К, в самолете с самого начала были заложены высокие маневренные характеристики, безопасность, автоматизация, простота и интуитивность управления для пилота.
Без конкурентов
По мнению военных экспертов, по своим летно-техническим и эксплуатационным характеристикам новые корабельные МиГи как минимум не уступают современным зарубежным истребителям поколения 4+ и 4++. Эти самолеты выпускаются серийно и поступают на вооружение США (F/A-18E/F) и западноевропейских государств ("Рафаль", "Тайфун", "Грипен").
По соотношению "эффективность/стоимость" МиГ-29К/КУБ/М/М2 – это одно из самых перспективных предложений на мировом рынке. В связи с прекращением производства французских истребителей "Мираж 2000" и ожидаемого ухода с рынка истребителя американского F-16 у российского самолета просто не будет западных конкурентов в рыночной нише недорогих истребителей легкого класса.
По мнению военного обозревателя ТАСС, МиГ-29К можно сравнить с американским палубным многофункциональным истребителем F/A-18E/F Super Hornet.
Еще одно преимущество – высокая маневренность. При этом, поясняет Литовкин, Россия уступает США по количеству корабельных истребителей и по самим многоцелевым авианосным группам.
Перспективы в России
В 2013-2015 гг. Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) поставила Министерству обороны РФ 20 единиц МиГ-29КР и четыре единицы МиГ-29КУБР по контракту от 29 февраля 2012 г. С 2013 г. несколько машин из числа поставленных проходили опытную эксплуатацию в 279-м корабельном истребительном авиаполку Северного флота ВМФ РФ.
20 марта 2016 г. на аэродроме Центра боевого применения и переучивания летного состава морской авиации (г. Ейск, Краснодарский край) начались полеты МиГ-29КР/КУБР из состава воссозданного в январе 2016 г. 100-го отдельного корабельного истребительного авиаполка Северного флота ВМФ РФ.
Если самолеты семейства МиГ-29М/М2 позволят сохранить нишу легких истребителей сухопутной группировки, а создание нового МиГ-35 вплотную приблизит его по боевым возможностям к истребителям пятого поколения, корабельный МиГ-29К в перспективе должен стать основным самолетом морской авиации ВМФ России.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Авиация (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
