Notice: Undefined offset: 1 in /home/egorss/domains/istorya.pro/public_html/modules/descr/_topic.php on line 11

Notice: Undefined offset: 2 in /home/egorss/domains/istorya.pro/public_html/modules/descr/_topic.php on line 11
Военно-Морской Флот России. ВМФ России-анализ современного состояния - 2 [17] :: Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:29:32)

Комментарий: Опытное использование или эксперементальное- не суть важно. Важно, что о...
Британская летающая лодка S.25
Британская летающая лодка S.25

Загрузил foma
(11-02-2015 19:41:21)

Комментарий: Да... Восхищён.
Реактивный миномет союзников
Реактивный миномет союзников

Загрузил mischuta69
(26-08-2016 15:29:58)

Комментарий: Видать у союзников "катюши/ванюши" тоже экзотикой были? Вон сколько зрит...
Экипаж советской САУ СУ-76М ведет огонь  по противнику
Экипаж советской САУ СУ-76М ведет огонь по противнику

Загрузил egor
(27-03-2017 23:23:54)

Комментарий: А у меня на даче лежит задняя правая надгусеничная полка с этой СУ-76. П...




 Страниц (43): В начало « 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 » В конец    
> Военно-Морской Флот России. ВМФ России-анализ современного состояния - 2 , Продолжение
Юнкер Пользователь
Отправлено: 7 января 2019 — 13:22
Post Id



майор





Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 Лебедь Генерал пишет:
В Черное море направился большой десантный корабль ВМС США
Большой десантный корабль ВМС США Fort McHenry направляется через Дарданеллы в Черное море, сообщает пресс-служба шестого флота США
Ну и что? Радость Обычная демонстрация флага и поддержки своих хохлатых друзей
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.

 
email

 Top
> Похожие темы: Военно-Морской Флот России. ВМФ России-анализ современного состояния - 2

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
Продолжение

Проводная и радиосвязь РККА
Продолжение

УПА и украинские националисты
Продолжение

Войны будущего
Продолжение

Финская война 1939-1944
Продолжение

Михаил1 Пользователь
Отправлено: 8 мая 2019 — 12:34
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




На Военном обозрении появилась большая статья про наше кораблестроение.

https://topwar.ru/156426-na-samo...e-potratili.html

Деньги на флот были. Их даже потратили

В ходе диалогов, касающихся того, насколько продуманной была кораблестроительная политика ВМФ России, неизбежно встаёт вопрос денег. Кто бы ни был оппонентом, не желающим признавать провального характера всего российского военно-морского строительства последних шестнадцати-семнадцати лет, коррумпированным ли чиновником, причастным к этому тупику, не совсем ли умным офицером, слишком далеко зашедшим в отстаивании «чести мундира», но аргумент «про деньги» будет пущен в ход обязательно.

«
Спойлер (Отобразить)

Тогда «разгоняем» все полученные цифры на две категории: уже потрачено государством – 371,9, государство готово потратить – 169,45.

А всего – 541,35.

Ну, пусть 540 миллиардов. Если у кого-то есть точные цифры, то он может повторить с ними.

Теперь проведём мысленный эксперимент.

Представим себе некую условную боевую единицу – условный боевой корабль. Пусть это будет что-то превосходящее по цене 20380, допустим миллиарда на три и на столько же «в процентах» более эффективное. Например, это большой корвет в габаритах 20380 и его ГЭУ, с его пушкой, с УКСК, с ЗРК «Штиль» и только серийными радиоэлектронным и радиотехническим вооружением. Может с ангаром, а может быть и нет, не будет до такой степени углубляться в детали. Каждый может сам себе нафантазировать то, что он видит рабочей лошадкой ВМФ в рамках своей концепции его применения. Тогда, на 540 миллиардов рублей можно было бы купить 27 таких условных боевых кораблей по 20 миллиардов за единицу, с учётов темпов освоения бюджета, 12 из них уже были бы построены, и ещё 15 находились бы в разных стадиях готовности, или же ждали очереди на закладку.

А теперь последний вопрос: что сильнее 27 корветов с нормальным оружием (100-мм пушка, 16 ЗУР и 8 ПКР, например) или грядка неспособных действовать совместно из-за разной мореходности и скорости хода уродцев 22160 и 21361, подкреплённых небольшим количеством больших корветов, которые всё равно слабее нашего условного корабля? Что полезнее – «Каракурты», или корабли, с такими же УКСК, и даже может быть с тем же Панцирем но ещё и способные бороться с подлодками?

Ответы очевидны. Более того, реально, если бы не было кучи ОКР по всем вышеперечисленным проектам, которые тоже заложены в их стоимость, то вполне можно было бы наскрести денег ещё на три «условных» и получить… пять полнокомплектных бригад кораблей БМЗ, к 2021-2022 году! На те же деньги! И это если бы наши корабли обходились в 20 миллиардов. А они могли бы быть и по 15, в зависимости от конструкции и ТТХ. Тогда шесть бригад.

Всё это очень примерно, конечно же, но даже подставив в схему предельно точные и идеально приведённые к единой инфляции суммы, получить другую картину было бы невозможно.

Более того, всё это только надводная вершина айсберга. Банальный пример – ядерная торпеда «Посейдон». По оценкам автора, проект уже встал в сумму, эквивалентную двум миллиардам долларов США – и это при том, что ни одной работоспособной торпеды ещё нет, а когда (и если!) она появится, то от неё не будет никакого толку, о чём уже не раз было сказано, в том числе и экспертами по морскому подводному оружию с большим опытом службы в ВМФ. Но даже если отбросить эти оценки стоимости проекта, то кое-что отбросить не получится. Так строящийся носитель этого оружия – АПЛ «Хабаровск» ориентировочно встанет стране в 70-90 миллиардов рублей. Одна лодка, неспособная применять ни крылатые, ни баллистические ракеты, почти неспособная вести бой торпедами – не слишком ли это дорогое удовольствие в нашей ситуации? Одна только лодка равна четырём боевым кораблям по 20 миллиардов, а с боекомплектом будет равна ещё одной бригаде. И эти деньги тоже уже потрачены.

А танкеры по завышенным ценам? Целые выводки катеров связи, а по факту — ВИП-яхт для адмиралов? А периодические заявления официальных лиц о разработке экранопланов? Сколько эта разработка стоит? А свехдорогая перестройка (язык не поворачивается назвать ЭТО модернизацией) ТАКР «Адмирал Нахимов»? Может быть, проще надо было модернизацию провести, дешевле? А главный военно-морской парад, который даже страшно представить, сколько денег стоит?

Денег нет, правда?

То, что проблемы ВМФ связаны с недофинансированием, – ложь. Недофинансирование есть, глупо это отрицать, и оно ограничивает возможности по пополнению корабельного состава, и сильно ограничивает. Но главная проблема не в этом, а том, что ВМФ натурально разбрасывает на ветер те деньги, которые всё-таки доходят до кораблестроительных программ. Выкидывает их в никуда.

Как такое стало возможным? По массе причин. Самодурство и волюнтаризм командующих (см. решение В. Чиркова по 22160 и способ согласования И. Захаровым проекта 20386), способных принимать решения под влиянием фактора «моча в голову ударила». Коррупция, позволяющая нечистым на руку офицерам «пропихивать» заведомо «попильные» проекты за долю малую. Безграмотность высшего военно-политического руководства, не позволяющая вникнуть во все эти вопросы и поставить одуревших исполнителей на место. Саботаж иностранных агентов влияния, что называется, «трущихся» в этой теме, и неспособность ФСБ всех их выявить и нейтрализовать. Традиционно сильное влияние ОПК на военных и способность командиров промышленности продавливать решения, которые выгодны именно им (бесконечные освоения бюджетов на ОКР это как раз оттуда), а не стране и флоту.

Но все эти проблемы суть порождение одной, главной. В нашей стране, как в обществе, так и среди государственных деятелей, налицо непонимание того, для чего вообще предназначен военно-морской флот. В лучшем случае можно констатировать инстинктивную убеждённость в том, что для чего-нибудь и сгодится, у американцев же сгодился. О том, чтобы понять что флот может дать, а что нет, и речи не идёт. В худшем же случае будет полная неспособность вообще понять характер современных угроз для страны и того, какими силами и средствами эти угрозы нужно парировать, и как. А ведь кораблестроительные программы – производная от задач ВМФ, которые в свою очередь должны быть производными от реальных угроз и политических целей страны в мире.

У нас эта цепочка не работает, и в итоге вместо осознанной и взвешенной стратегии военно-морского строительства, в результате которой мы имели бы пусть не сильно большие, но сбалансированные и без скидок боеспособные военно-морские силы, мы наблюдаем дикие разброд и шатания, метания от проекта к проекту и бесконечные освоения бюджетов жадными командирами судопрома, в результате которых вместо хоть какого-то флота страна имеет скопище непонятно каких кораблей, построенных для непонятно каких задач, неспособных даже действовать совместно и не представляющих по большей части угрозы для вероятных противников. И в качестве пугала на вершине кучи – картинки и мультфильмы с ядерной мегаторпедой, по всей видимости, самые дорогие картинки и мультфильмы в мире.

За те же деньги.

И всё это, судя по всему, даже не собирается заканчиваться.


Согласен по большинству вопросов с автором, единственно. А не глупо ли вообще кидать 540 млд. на малый флот? Это стоимость минимум 360 Су-30/34. Такая масса самолетов способна и задачи ПВО частично решить, и вынести любой флот соседей России, кроме США и Китая. При этом Су-30 и Су-34 могут эффективно воевать над сушей, тогда как флот в общем то бесполезен в большинстве конфликтов. При этом флот сохраняет строительство СКР-фрегатов, подводных лодок, БДК. Только отказываемся от корветов, патрульных кораблей и МРК.
(Добавление)
Кстати, недавно посмотрел ролик по ТВ про "Посейдон". Ну и барахло, обычная торпеда-переросток, без реактивного движения, какие там 100-200 узлов, дай бог 50-60 разогнаться.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 11 мая 2019 — 19:11
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Михаил1 пишет:
На Военном обозрении появилась большая статья про наше кораблестроение.

https://topwar.ru/156426-na-samo...e-potratili.html

Деньги на флот были. Их даже потратили



Михаил1, ситуация удивительным образом напоминает мне РИФ после Русско-турецкой войны 1877-78 гг. Я к тому, что
трудно рассчитывать на "правильное" развитие кораблестроения при резко сменяющейся военно-политической обстановке!
Да и с судостроением был полный "завал"/развал. Вспомните, еще лет десять назад число СУДОСВАРЩИКОВ исчислялось
ЕДИНИЦАМИ... У Нас, в Б.Камне, уже лет пять николаевские кораблестроители "прописались" (в полном смысле. После
"майдана", читал в местной прессе, для них и жилье стали строить...). Но провал в строительстве усугубляется еще и
развалом в проектных организациях... Кой-где теплилась жизнь, но естественно полноценной работы быть не могло, т.к.
не было заказов... А такой даже пятилетний "провал" отбрасывает конструкторов на годы назад. Часто и без перспектив
догнать...!
И трудно не согласиться с автором, что нет понимания роли и значения Флота. Да и откуда ему взяться? Океанского Флота/кораблей у нас нет. Да и чего там делать? На любую плавающую единицу у НИХ целая флотилия вполне океанских кораблей.

Да и вообче! Вон с Сирией... Не на чем даже снабжение ограниченному контингенту возить!!! Потому, ИМХО, и строятся
прибрежные "корветы". Только границы охранять. Своего флота-то и НЕТ!

Честно говоря, я из своей "тьмутаракани" (возраста и положения) также не вижу перспектив российскому океанскому
флоту. Да, собственно, и ФЛОТУ (с большой буквы) вообще. Только АПЛ с "последним аргументом" на борту...
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 13 мая 2019 — 14:46
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 fan1945 пишет:
Михаил1, ситуация удивительным образом напоминает мне РИФ после Русско-турецкой войны 1877-78 гг. Я к тому, что
трудно рассчитывать на "правильное" развитие кораблестроения при резко сменяющейся военно-политической обстановке!
Да и с судостроением был полный "завал"/развал. Вспомните, еще лет десять назад число СУДОСВАРЩИКОВ исчислялось
ЕДИНИЦАМИ... У Нас, в Б.Камне, уже лет пять николаевские кораблестроители "прописались" (в полном смысле. После
"майдана", читал в местной прессе, для них и жилье стали строить...). Но провал в строительстве усугубляется еще и
развалом в проектных организациях... Кой-где теплилась жизнь, но естественно полноценной работы быть не могло, т.к.
не было заказов... А такой даже пятилетний "провал" отбрасывает конструкторов на годы назад. Часто и без перспектив
догнать...!


Так в том то и дело, мы можем строить корабли и деньги есть. Но как итог огромные силы и суммы брошены на строительство кучи прибрежных кораблей, причем аж 6 проектов ( фактически даже больше).

 fan1945 пишет:
И трудно не согласиться с автором, что нет понимания роли и значения Флота. Да и откуда ему взяться? Океанского Флота/кораблей у нас нет. Да и чего там делать? На любую плавающую единицу у НИХ целая флотилия вполне океанских кораблей.


Мы вполне могли строить больше СКР 11356 и Горшковых, да и подлодок. Но моя то логика какая:

вместо кучи слабых ПРИБРЕЖНЫХ кораблей выпустить сотни ( до 360) мощных и универсальных самолетов Су-30 и Су-34. По ударной мощи они явно превосходят все эти корабли, как построенные, так и строящиеся, но при этом могут эффективно поражать наземные цели, бороться с ПВО. Да и СУ-30 сами по себе отличные самолеты для завоевания господства в воздухе, а Су-34 могут вести воздушные бои.

 fan1945 пишет:
Да и вообче! Вон с Сирией... Не на чем даже снабжение ограниченному контингенту возить!!! Потому, ИМХО, и строятся
прибрежные "корветы". Только границы охранять. Своего флота-то и НЕТ!


На БДК возят и ...арендованных у турок контейнеровозах.

На деле мы пытаемся все строить, и прибрежные, и океанские силы. Я считаю, что нужен небольшой океанский флот для демонстрации флага + сильный подводный флот + сверхмощная авиация, как Люфтваффе.

 fan1945 пишет:
Честно говоря, я из своей "тьмутаракани" (возраста и положения) также не вижу перспектив российскому океанскому
флоту. Да, собственно, и ФЛОТУ (с большой буквы) вообще. Только АПЛ с "последним аргументом" на борту...


А почему? Повторюсь, мы строим не плохие фрегаты, и подлодки. Вот их и надо развивать. А прибрежнюю хрень заменять на что-то более эффективное.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 13 мая 2019 — 15:17
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




1) Задачу флоту они хорошо понимают, - пилить!

2) Сейчас поменялся новый главком ВМФ. Вспоминая заходцы комфлотов 2008..2009...2010 (хотели 6 авианосцев а не только митсрали и т.п.) - прочитаем чтов Китае спущен на воду (но еще не введен) 60-й корвет проекта 056.
60-й с 2012 года?!
а что там с теми кто был у рулил и ветрил (не только в ВМФ) 10 лет назад и которые расказывали про 6 авианосцев (сейчас и единственный полу-утоплен) ? а у ни все хорошо.

(Отредактировано автором: 13 мая 2019 — 15:18)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.

За этот пост сказали спасибо: Михаил1, Крэнг

 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 13 мая 2019 — 15:57
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Svin пишет:
1) Задачу флоту они хорошо понимают, - пилить!


Это да, но и строят все таки. Я хоть и антипутинист, но признаю, что за 20 лет построено много кораблей, и не все барахло.
(Добавление)
 Svin пишет:
Сейчас поменялся новый главком ВМФ. Вспоминая заходцы комфлотов 2008..2009...2010 (хотели 6 авианосцев а не только митсрали и т.п.) - прочитаем чтов Китае спущен на воду (но еще не введен) 60-й корвет проекта 056.
60-й с 2012 года?!
а что там с теми кто был у рулил и ветрил (не только в ВМФ) 10 лет назад и которые расказывали про 6 авианосцев (сейчас и единственный полу-утоплен) ? а у ни все хорошо.


Даже не рассказывайте. Мне то что они врут было ясно с самого начала. Много понтов, но мало дела.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 13 мая 2019 — 17:23
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




Ну Вы же сами написали (привели цитату) -что както сквозь пальцы утекают денги непропорционально результату, Барабанов-Exeter, спец по флоту, на Вифе и мбпд2 неоднкоратно пишет -что то типа: "не ,ну понятно всякие мелкие всп.суда нужны, но во-1,стьв полне бегающие советские рейдовые буксиры и прочие землечерпалки и прибрежные танкеры, во-2, нафига их столько"

Еще MINA на впк по минному оружию прошелся жОстко очень - и по степени техническогоу старевания и по степени адекватности воспринимания опасности которое таит это оружие.
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 13 мая 2019 — 21:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Svin пишет:
а что там с теми кто был у рулил и ветрил (не только в ВМФ) 10 лет назад и которые расказывали про 6 авианосцев (сейчас и единственный полу-утоплен) ? а у ни все хорошо.

Ну не совсем, не совсем. Красивую пластиковую модельку "перспективного авианосца России" в масштабе 1 к 350 таки построили Свин. Трепещи враг.

(Отредактировано автором: 13 мая 2019 — 21:33)

 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 14 мая 2019 — 04:51
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Михаил1 пишет:
вместо кучи слабых ПРИБРЕЖНЫХ кораблей выпустить сотни ( до 360) мощных и универсальных самолетов Су-30 и Су-34. По ударной мощи они явно превосходят все эти корабли, как построенные, так и строящиеся, но при этом могут эффективно поражать наземные цели, бороться с ПВО. Да и СУ-30 сами по себе отличные самолеты для завоевания господства в воздухе, а Су-34 могут вести воздушные бои.


Язычок Михаил1, вынужден и ВАМ сделать "комплемант" - попыткой замены флота авиацией, ИМХО, Вы
тоже показываете непонимание значения/роли ФЛОТА!
Не обижайтесь и ничего не доказывайте Закатив глазки Я понял, что Вы имели ввиду. Это я так шутю... Радость

Не вижу смысла в создании небольшого "океанского"...демонстрационной корабельной группы. Российская практика
даже в благословенные времена, была такой: - полгода демонстрация-присутствие - минимум год на восстановление/ремонт... Для постоянной "демонстрации" в таком случае требуется ТРОЙНОЙ комплект кораблей!

Собственно кому ДЕМОНСТРИРОВАТЬ? Пиратам!?? На море РФ, даже боюсь с кем сравнить Нахмурился А-а-а! Можно со Швецией и Финляндией. С норвегами уже нельзя. У них за спиной НАТО! Или Вы полагаете всерьез, что
НАТО и Англия в частности, были перепуганы что-то там несущим "подранком"-крейсером??? Я думаю, что в Англии
организовали спец-ставки на тотализаторе : - дойдет сам, это чудо=юдо, или РФ и Англия организуют спасательную операцию по буксировке!?? Растерялся

Просто повторюсь. На северах и Камчатке иметь надводные корабли способные обеспечить вход/выход АПЛ с
"последним аргументом". Из Японского моря безопасный выход АПЛ обеспечить, ИМХО, невозможно. Почти! Но ещё верю в чудеса!
А в остальных бассейнах иметь/строить типа "береговой охраны". С большой автономностью, мореходные, с вертолетом на борту, хорошей обитаемостью. Примерно как "Шкипер Гек" на ДВ. И корветы.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 14 мая 2019 — 14:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Михаил1 пишет:
вместо кучи слабых ПРИБРЕЖНЫХ кораблей выпустить сотни ( до 360) мощных и универсальных самолетов Су-30 и Су-34. По ударной мощи они явно превосходят все эти корабли, как построенные, так и строящиеся, но при этом могут эффективно поражать наземные цели, бороться с ПВО. Да и СУ-30 сами по себе отличные самолеты для завоевания господства в воздухе, а Су-34 могут вести воздушные бои.

Сомнительное утверждение. Авиация в современной войне это почти ничто Михаил.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 14 мая 2019 — 14:27
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Svin пишет:
Ну Вы же сами написали (привели цитату) -что както сквозь пальцы утекают денги непропорционально результату, Барабанов-Exeter, спец по флоту, на Вифе и мбпд2 неоднкоратно пишет -что то типа: "не ,ну понятно всякие мелкие всп.суда нужны, но во-1,стьв полне бегающие советские рейдовые буксиры и прочие землечерпалки и прибрежные танкеры, во-2, нафига их столько"


Я с этим и не спорю. По мне наша военно-морская политика -бред, но есть и небольшие достижения.
(Добавление)
 fan1945 пишет:
Не вижу смысла в создании небольшого "океанского"...демонстрационной корабельной группы. Российская практика
даже в благословенные времена, была такой: - полгода демонстрация-присутствие - минимум год на восстановление/ремонт... Для постоянной "демонстрации" в таком случае требуется ТРОЙНОЙ комплект кораблей!


Вроде как наши 1155 и новые СКР довольно хорошие корабли. Я противник новых крейсеров, АВ, но сильные фрегаты нужны, как и мощный подводный флот.

 fan1945 пишет:
Собственно кому ДЕМОНСТРИРОВАТЬ? Пиратам!?? На море РФ, даже боюсь с кем сравнить А-а-а! Можно со Швецией и Финляндией. С норвегами уже нельзя. У них за спиной НАТО! Или Вы полагаете всерьез, что
НАТО и Англия в частности, были перепуганы что-то там несущим "подранком"-крейсером??? Я думаю, что в Англии
организовали спец-ставки на тотализаторе : - дойдет сам, это чудо=юдо, или РФ и Англия организуют спасательную операцию по буксировке!??


Вы отлично знаете, как я думаю. Но что делать? Не отказываться же от флота совсем? По сути мне нужны БДК, чтобы доставлять войска и технику в горячие точки, и фрегаты для их сопровождения, чтобы никто заблокировать или арестовать не мог.

 fan1945 пишет:
Просто повторюсь. На северах и Камчатке иметь надводные корабли способные обеспечить вход/выход АПЛ с
"последним аргументом". Из Японского моря безопасный выход АПЛ обеспечить, ИМХО, невозможно. Почти! Но ещё верю в чудеса!
А в остальных бассейнах иметь/строить типа "береговой охраны". С большой автономностью, мореходные, с вертолетом на борту, хорошей обитаемостью. Примерно как "Шкипер Гек" на ДВ. И корветы.


А в чем проблема? Кто мешает Су-30 и МиГ-31 устроить отстрел самолетов ПЛО? А Ту-22М и Су-34 смести корабли ПЛО?

Корветы как раз не нужны. Они в случае большой войны будут быстро потоплены.
(Добавление)
 Крэнг пишет:
Сомнительное утверждение. Авиация в современной войне это почти ничто Михаил.


Странно. Ливан-82 и Фолкленды, там авиация ничего не решила? Буря в Пустыне, Югославия-99, Ирак-03, разгром Талибана-01, разгром Каддафи-2011, разром ИГИЛ, Афган и Чечня, всюду именно авиация играла огромную роль. А вот флот (корабли) мало что сделал.

Вспомните последнюю настоящую морскую войну: все потери британцев именно из-за авиации + 1 ЭМ поврежден береговой ПКР. Надводный флот после гибели "Бельграно" нос из портов не совал, подлодки трижды пускали торпеды, но то ли брак, то ли не освоили их, они мимо проходили.

Вывод: если бы аргентинцы вместо 2-х Шеффилдов и 3 корветов А69 закупили бы пол сотни Мираж-Ф1, А-7 или Ягуаров, и ПКР в больших количествах, британцев бы умыли.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 14 мая 2019 — 19:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Михаил1 пишет:
Странно. Ливан-82 и Фолкленды, там авиация ничего не решила? Буря в Пустыне, Югославия-99, Ирак-03, разгром Талибана-01, разгром Каддафи-2011, разром ИГИЛ, Афган и Чечня, всюду именно авиация играла огромную роль. А вот флот (корабли) мало что сделал.

Я уже говорил на эту тему много раз. Скажу еще раз. Все описанные вами конфликты это Слон против Моськи. Давид против Голиафа. Да - там где супердержава громит страну третьего мира или какое то квазигосударственное формирование, то авиация действительно выглядит очень эффектно. Практически безнаказанно бомбит "папусасов" а те только размахивают в ответ автоматами Калашникова. Но в конфликте равных сил Михаил в современном ракетно-ядерном мире эффективность авиации сразу же падает ниже плинтуса. Вы много видите применение боевой авиации на Донбассе и куда она там вся подевалась Михаил? А отчего американцы во Вьетнаме завопили о конце эры пилотируемой авиации, когда их самолеты начали ссыпаться с неба как осенняя листва с деревьев при порыве ветра? Вот увидите - при нормальной зональной ракетной системе ПВО/ПРО - авиация исчезнет очень быстро. Это как эсминцы на флоте Михаил. Создавались в конце 19 века как вундервафля для уничтожения линкоров, а уже к 2МВ просто стали вспомогательными кораблями заменив крейсера 2 ранга. Не потопив ни одного линкора в бою за всю 2МВ.

(Отредактировано автором: 14 мая 2019 — 19:40)





 
email

 Top

Страниц (43): В начало « 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
террорист это, военная техника продажа


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история