|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Военная доктрина в РИ и СССР , Продолжение |
| |
AbollonPolvedersky  |
Отправлено: 21 декабря 2014 — 22:58 
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Егоза2.2 пишет: А Вы откуда знаете настоящую фамилию "нашего друга"? Можно в "личку".
В конце моих постов стоит слоган: Лучше с умным потерять... . Под ним название сайта - это мой сайт. Там короткая справка. Просто и без всякой конспирологии. ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 22 декабря 2014 — 09:16
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
AbollonPolvedersky пишет: А как быть с historia est magistra vitae? Неужели тоже Переслегин?
ПОроль- Я не сторонник заговоров....Или- История не имеет сослагательного наклонения.
-проходи...""""" 
Связь с Ницше и Правизной не устойчива -эфир засорён. Поэтому любой новый обходной канал -как откровение для нас сермяжно-лапотных. 
(Добавление)
AbollonPolvedersky пишет: https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
Но поскольку в основе работы лежит русофобия Солонина ( и Резуна) ,то книга в целом враждебна русскому миру.
К тому же автор своё детище концептуально защищает на всех темах,... непрямо,но косвенно.
"Я тебя породил , я тебя и убью!"это не о нём.
Скорей :я тебя родил ,воспитал и выведу в люди!
(Добавление)
fan1945 пишет: Сейчас как я понимаю военно-политические задачи РФ - удержать,что осталось,
и не упустить,что "урвали". КРЫМ..!
Но,похоже схватили раньше времени и теперь неясно,что делать.?
У нас на форуме я выявил таковых штук шесть. Кроме трёх хохлов,есть и три гражданина РФ.Жаль что нет на форуме своего жандармского управления,настучал бы с удовольствием. 
(Добавление)
fan1945 пишет: Но очень уж дорого и бесполезно достались стране моряки...Еще с Цусимы.Даже
умереть достойно не сумели....!Ежели бы ТЕ ДЕНЬГИ на АРМИЮ!!!!!!!!!!!!
Каждый взвод таскал по пулемёту.Вместо винтовок
На 1904 год мы даже вторая по числу броненосцев в мире держава. Но море совершенно не наша стихия.
Цусима тому ярчайшее подтверждение. Военно-морской позор -полный. 
(Добавление)
AbollonPolvedersky пишет: - действительно ли ему важно, у кого ключи от православного храма в Иерусалиме;
- ему реально без той Кореи "севернее 39 параллели" (могу ошибаться в цифири) жисть не в жисть, типа, хоть головой в прорубь;
- бывал ли ваня в той Сербии или Болгарии и знает ли, как к нему относятся братушки;
- может он думает, что надо хоть иногда отвлекаться от корейских лесоразработок и смотреть на рязанские, курские и всякие там "смоленские места;
Тьма вопросов.
"Бери шинель ,пошли домой!"- означает вернуться и залечь в спячку в своей берлоге.
А взять шинель и отправится в освободительный поход на край света-это да наше...Молодёжь вся мечтает из рашки схилять и даже в какую нибудь танзанию...
В душе кочевники все поголовно.... |
| |
|
 | Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться! |
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 22 декабря 2014 — 11:47
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
fan1945 пишет: СРЕДСТВА - Армия и Флот.
И вот какие Армия и Флот будут - Вы называете ВД?!
Так они и будут такие,как сказал Николай II или Сталин !
А без шуток.Если есть возможности для проведения такой политики и самое
главное - ДЕНЬГИ - и будут создаваться ВС.
ВД, по моей версии, это уже и есть Ваши "Армия и Флот". Дальше уже дело идет на автомате: и армия, и флот обязательно в реале будут "какие-то". Просто "Армии и Флота" не бывает, если речь идет не о бумажных, а фактических ВС. У нас с Вами одно расхождение: Вы для выполнения политической задачи обязательно приплетаете ВС, а я Вам как попугай в десятый раз говорю, что это не обязательно. Многое можно достичь не только "наступательно", но и "подкупательно", экономическими методами, дипломатическими и т.п. Но если Вы поняли, что без ВС Вам не обойтись, то дальше, разумеется, придется считать гроши создавать ВС, исходя из возможностей казны. Тут говорить не о чем.
Другое дело, что если есть возможность обменяться мнениями, то у Вас могут спросить: потянете Вы армию и флот одновременно. И если потянете, то какой флот, в смысле, для каких целей. Буцкаться на мировых просторах с английским и японским флотами одновременно? Или защищать морские подходы к 1/6 части суши: Петербург, Севастополь, Владивосток, Мурманск? Сколько это будет стоить?
Вы как-то упомянули о 500 млн. выделенных на строительство флота в 1912 году. А Вы помните, что в российском судостроении 80% средств, как пишет тот же Крылов, уходило на оплату рабочей силы. Собственно на корабли оставалось. таким образом, 100 млн. Сколько современных кораблей на них можно было построить? А сколько надо денег на то, чтобы эти "дредноуты" не стояли на приколе, а ходили по морям -окиянам?  А чтобы они ходили нужны для надежности свои базы. Цена вопроса повышается, и в результате вполне можно прийти к выводу, о котором говорили и Вы сами и Волкон: не лучше ли повременить с расходованием денег на Флот, ведь мы, как-никак, страна сухопутная. И не обязательно подстраиваться "флотом" под ту же Германию. Можно и меньшими силами обойтись,используя мины. Колчак не даст соврать.
(Добавление)
Волкон пишет: Молодёжь вся мечтает из рашки схилять и даже в какую нибудь танзанию...
Молодежь хиляет в "танзанию", потому что просвета в родных палестинах не видит. Надо дать людям свободу и дешевый кредит , и они слезут с печи , и, что интересно, не хильнут в танзанию, а будут нормально жить как белые люди.
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 22 декабря 2014 — 14:56
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
AbollonPolvedersky пишет: Надо дать людям свободу и дешевый кредит , и они слезут с печи , и, что интересно, не хильнут в танзанию, а будут нормально жить как белые люди. Иммельман пишет: Почему? Либо от "Яць"
"А дивчина жито жала
и на Яця поглядала" (Верасы или Сябры)
либо от "ясти", старинная форма глагола "есть".
так что обычная славянская "фамилие".
Ну разве, что AbollonPolvederskyи несчастный в бане Курбатов. Но он какой то не правильный солонист,ибо цитируя того веером,сторонник "контрударной версии".
А не солонинско-резуновской- "подкрадывающейся для прыжка на Европу"
(Добавление)
AbollonPolvedersky пишет: Вы как-то упомянули о 500 млн. выделенных на строительство флота в 1912 году.
У немцев в том же году из 3.093 миллионов (в рублях),на флот тоже-4% и на армию-12%...
Великобритания из 2.004 миллионов (рублей) на флот- 16% и на войско-14% бюджета ...
Япония из 479 миллионов :войско-10%,флот-8%.
(Добавление)
Не менее интересны и суммы в процентах выплаты госдолгов из бюджетов стран:
Германия-9%
Россия-14%
СШсА-3%
Великобритания-14%
Франция- 33%
Япония-29%
Австро-венгрия-18%
Италия-34%.
А что нам большевики вещали про царские ямы долговые?(Отредактировано автором: 22 декабря 2014 — 15:29) |
| |
|
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 22 декабря 2014 — 22:09
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Волкон пишет: А в 1907 году из общей суммы расходов в 2.511 миллионов рублей на флот только 4% выделено,на сухопутное войско-16%
Цифры мало о чем говорят. Вспомните, кто руководил флотом с 1856 до 1905 года, какой-такой генерал-адмирал или адмирал-генерал? Правильно - Романов,"великий князь", то один, то другой. И деньги шли по 25 млн. в год, а потом и 100 млн. Своим не жалко. Япошки, сцуки, порушили "семейный подряд", пришлось лавочку прикрыть. На те деньги можно было такой флот отгрохать, что Альбион утопился бы от безнадеги. 
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 23 декабря 2014 — 11:16
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Можно выдумывать версии ВД РИ в начале 20-го века, что называется с нуля.
Но есть и другой путь: обсуждать попытки современников достучаться до "помазанника". Тут и попытки редакции "Русского инвалида" привлечь внимание к этой теме и послания чиновников высокого ранга на высочайшее имя. Например, вспомним Дурново П.Н. и его "Записку". Когда читаешь эту вещь, кажется, что это подделка, и ее кто-то написал уже после ПМВ.
Кстати, специально для fan1945:
Цитата: Выхода же в открытое море проливы нам не дают, так как за ними идет море, почти сплошь состоящее из территориальных вод, море, усеянное множеством островов, где, например, английскому флоту ничего не стоит фактически закрыть для нас все входы и выходы, независимо от проливов. Поэтому Россия смело могла бы приветствовать такую комбинацию, которая, не передавая непосредственно в наши руки проливов, обеспечила бы нас от прорыва в Черное море неприятельского флота. Такая комбинация, при благоприятных обстоятельствах вполне достижимая без всякой войны, обладает еще и тем преимуществом, что она не нарушила бы интересов Балканских государств, которые не без тревоги и вполне понятного ревнивого чувства отнеслись бы к захвату нами проливов.
http://www.pravoslavie.ru/smi/36667.htm
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 23 декабря 2014 — 12:26
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
AbollonPolvedersky пишет: Цифры мало о чем говорят.
При этом совсем не учитывалась вероятность большой межблоковой войны уже в ближайшие годы. Это говорит о том, что достигнув своих геополитических интересов и даже сверх того, РИ была страной самодостаточной и обороняющейся .
Сохранить бы своё нажитое непосильным трудом и помочь франко-англам удержать в Европе статус кво.
И казалось бы Антанта своим Весом должна была остудить любые горячие головы в Берлине и Вене. Баланс сил был не в пользу Тройственного союза. Это и позволяло Самодержавию планировать свои военные программы на годы вперёд без ограничительных сроков. Такая умозрительная позиция России, её ослепление собственной гигантностью- постоянно.
Хотя окружающий мир нас часто воспринимает как колосс на глиняных ногах. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 23 декабря 2014 — 19:06
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
AbollonPolvedersky пишет: Вы для выполнения политической задачи обязательно приплетаете ВС, а я Вам как попугай в десятый раз говорю, что это не обязательно. Многое можно достичь не только "наступательно", но и "подкупательно", экономическими методами, дипломатическими и т.п.
Не По-ял!Это как так.Вы же изначально доказывали,что ВД потому что военная.
Государство избирает цель,а военные мудрствуют над её достижением.На морях-ли
небесах,али по старинке пёхом...!И очень интересно и доказательно рассказали,
как решалась эта проблема в Англии.
То что Вы описываете - чистой воды имхо Государственная политическая доктрина.
Справедливо про "мерсы" и прочие "бумеры".Хотя несправедливо и Вы знаете
почему Япония и Германия смогли именно этой мирной продукцией завоевать НАС.
Да собственно в мире хищников можно мирно выглядеть лишь с крупными зубами
и когтями.Тигры - такие симпатичные "лапочки" за глубоким рвом или толстыми
решетками....
Уважают сильных и богатых.Россия богатой никогда не была,но бывала сильной.
И пусть её не уважали,но зато БОЯЛИСЬ...!И это аргумент в мире хищников - где
МЫ живём! |
| |
|
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 23 декабря 2014 — 19:17
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Волкон пишет: Бюджет страны увеличился к 1913 году почти в двое. Благодаря весьма удачным реформенным законам-Витте и Столыпина. В двое вырос и ВВП. Россия вовсе не была опутана долгами,как то нам вещают красные.Этот феноминальный рост всего и вся, судя по всему, окрылял самодержавие и позволял им реализовать свою Романовскую маримановскую мечту
А как с "семейным подрядом"? Во сколько раз увеличилось воровство?
Волкон пишет: Такая умозрительная позиция России, её ослепление собственной гигантностью- постоянно.
Несерьезно. Это умозрительная позиция клана Романовых. Почитайте своего коллегу по "правому крылу" российского общества Дурново П.Н. Я специально дал ссылку. Не то что ослепления не было, была такая ясность, что кажется, Петр Николаевич гадалке бутылку поставил. Практически "до копейки" предсказал.
Хотелось бы посмотреть на публичные дебаты Дурново с кем-нибудь из высочайшей "семейки". И за чью бы госдоктрину "проголосовала" Россия?
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
