|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Владимир Резун - врет. - 2 , Продолжение |
| |
Опер  |
Отправлено: 7 ноября 2017 — 21:23 
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Дункан пишет: Ага,как в Прибалтике,под дулами винтовок Дула винтовок в Прибалтике существовали только в воспаленном воображении чумачечих.
А в реальности ограниченный контингент советских войск получил строжайшие приказы ни при каких обстоятельствах не вмешиваться во внутренние дела этих СУВЕРЕННЫХ государств.
ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
О поведении личного состава воинских частей Красной Армии, расположенных в Латвии № 0163 25 октября 1939 года
На основании Советско-латвийского пакта о взаимопомощи, заключенного в Москве 5 октября 1939 года, части Красной Армии и Военно-Морского Флота СССР вступили на территорию Латвии и расквартированы в пунктах, предусмотренных договором.
2-й Особый стрелковый корпус отныне будет находиться на территории дружественной нам Латвийской Республики как авангардный заслон Красной Армии от возможных покушений со стороны врагов на Советский Союз или Латвию.
Свою ответственную задачу 2-й Особый стрелковый корпус выполнит с честью только в том случае, если жизнь и повседневная боевая подготовка частей корпуса будет протекать в нормальной и здоровой обстановке, что возможно только при полном соблюдении нашими частями всех пунктов пакта о взаимопомощи между СССР и Латвийской Республикой.
В целях точного выполнения пакта о взаимопомощи между СССР и Латвийской Республикой приказываю:
1. Командиру 2-го Особого стрелкового корпуса комдиву т. Морозову и комиссару того же корпуса бригадному комиссару Марееву принять все необходимые меры для того, чтобы весь личный состав наших частей, находящихся в Латвии, от рядового красноармейца до высшего начсостава точно и добросовестно выполнял каждый пункт пакта о взаимопомощи и ни в коем случае не вмешивался бы во внутренние дела Латвийской Республики.
2. Разъяснить всему личному составу наших частей дружескую политику Советского правительства по отношению к Латвии. Договор о взаимопомощи с Латвией призван обеспечить прочный мир в Прибалтике, безопасность Латвии и Советского Союза. Весь личный состав наших частей должен точно знать, что по пакту о взаимопомощи наши части расквартированы и будут жить на территории суверенного государства, в политические дела и социальный строй которого не имеют права вмешиваться.
Различные антисоветские провокаторы будут пытаться и уже пытаются изобразить вступление наших частей в Латвию как начало ее «советизации». Такие и подобные им настроения и разговоры о «советизации» Латвии в корне противоречат политике нашей партии и правительства и являются безусловно провокаторскими. Советский Союз будет честно и пунктуально выполнять пакт о взаимопомощи и ожидает того же со стороны Латвии. Настроения и разговоры о «советизации», если бы они имели место среди военнослужащих, нужно в корне ликвидировать и впредь пресекать самым беспощадным образом, ибо они на руку только врагам Советского Союза и Латвии.
3. Категорически запрещаю какие-либо встречи наших частей, отдельных групп военнослужащих или отдельных лиц, будь то начальник или красноармеец, из состава 2-го Особого стрелкового корпуса с рабочими и другими латышскими организациями или устройство совместных собраний, концертов, приемов и т. д. Не допускать какого бы то ни было вмешательства наших людей в межпартийные или другие какие-либо общественные дела Латвии. Всякая попытка со стороны военнослужащего, независимо от его положения, прикинуться «архилевым» и вести коммунистическую пропаганду, хотя бы среди отдельных лиц латышского населения, будет рассматриваться как антисоветский акт, направленный на дискредитацию договоров о взаимопомощи с Латвией.
Всех лиц, мнящих себя левыми и сверхлевыми и пытающихся в какой-либо форме вмешаться во внутренние дела Латвийской Республики, рассматривать как играющих на руку антисоветским провокаторам и злейшим врагам социализма и строжайше наказывать.
4. Ни с кем из граждан Латвии не вести никаких бесед о жизни и порядках в Советском Союзе, о нашей Красной Армии. Никаких информации и бесед о Красной Армии в латвийскую печать не давать.
5. Все части 2-го Особого стрелкового корпуса должны жить своей полнокровной, обычной жизнью, проводя нормальную учебу и досуг. Широко развернуть политическую работу по дальнейшему воспитанию личного состава, хорошо организовать художественную самодеятельность, работу ДКА, клубов, ленинских комнат, кино, библиотек. Начсостав и красноармейцев снабдить необходимым количеством книг, музыкальных инструментов, во всех частях создать оркестры; обеспечить ежедневную доставку в части центральных и корпусной газет.
6. Тщательно проводить утренние осмотры и вечерние поверки. Не допускать никаких самовольных отлучек. Вменить в обязанность дежурных по части и дневальных проверять ночью, весь ли состав подразделений налицо. На каждой кровати иметь установленной формы надпись: фамилию, имя и отчество бойца, какого взвода. У дневального должны быть точные сведения, где находится каждый красноармеец и младший командир.
7. Отпуска в город разрешить только по истечении месячного срока со дня прибытия в Латвию. За это время ознакомить личный состав с местными условиями и порядками. Рядовой состав отпускать в город только группами во главе с младшими командирами, которым иметь на руках список всех отпущенных бойцов.
8. Командиры и комиссары должны проникнуться сознанием, что части Красной Армии находятся в чужой стране, с которой мы состоим в определенных договорных отношениях, и что они отвечают не только за свои действия, но и за действия своих подчиненных. Находясь на чужой территории, части 2-го Особого стрелкового корпуса должны не только полностью сохранить, но непрестанно повышать свои морально-политические качестве и боевую выучку, ибо на них возложена ответственнейшая задача — защищать подступы к нашей Родине. ,Для местного населения начальствующий и рядовой состав наших частей должен быть образцом организованности, культурности! и дисциплинированности.
9. Приказ прочесть во всех ротах, батареях, эскадронах, отрядах, командах, эскадрильях и базах, дислоцированных в Латвии. В порядке командирских занятий и политучебы красноармейцев добиться, чтобы весь личный состав 2-го Особого стрелкового корпуса хорошо знал и понимал приказ.
Народный комиссар обороны СССР
Маршал Советского Союза К. Ворошилов
https://ru.wikisource.org/wiki/%...9_%E2%84%96_0163
(Добавление)
Дункан пишет: Ленин был такой же невмяняемый лгун , Ленин и большевики исполнили все свои лозунги и обещания. Обвинять их во лжи может только невежда.
|
| |
|
| STiv |
Отправлено: 7 ноября 2017 — 21:34
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Дункан пишет: Историков давайте или идите сами на свой адрес ВАША ССЫЛКА БИТАЯ
Бесценное дитя. Вопрос к вам, а шо Солженицын, Резун, прости Господи на который вы тут затаив дыхание ссылаетесь- они историки????? 
Дункан пишет: Ага,как в Прибалтике,под дулами винтовок
Документы плиз в студию.
Дункан пишет: вообще,Ленин был такой же невмяняемый лгун ,как и Гитлер и Ата-тюрк.Начисто лишенные морали,больные синдромом Аспергера,детей им не надо было,Родина их ребенок.так там хоть фюрер и Ататюрк --герои войны,а ваш Сталин и Ленин,дезертиры и пацифисты во время 1 МВ.
Ребенок, вы хоть поняли , что вы написали? (Отредактировано автором: 7 ноября 2017 — 21:35)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Дункан |
Отправлено: 7 ноября 2017 — 21:54
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
Опер пишет: Ленин и большевики исполнили все свои лозунги и обещания
И где сейчас их Мировая (земшарная) республика Советов??
Опер пишет: О поведении личного состава воинских частей Красной Армии, расположенных в Латвии № 0163 25 октября 1939 года
И что.Это армия.Тупая и подчиненная партии.Сталинисты ее боялись,все время репрессировали и сторались не брать ни на какие политически серьезные дела.Вы приведите приказы для ваших НКВДистов,тогда.Прошу очень.
STiv пишет: Солженицын, Резун, прости Господи на который вы тут затаив дыхание ссылаетесь- они историки
Да,разум не определяется чинами ,назначаемыми людьми,кухарку можно назначить правителем,но она им не будет практически и среди них ---Нобелевский лауреат.
Весь мир был за ,тока ваши Волконы против 
STiv пишет: Документы плиз в студию.
Читать Википедию.
В 1983 году Европейский парламент осудил его как оккупацию, и в дальнейшем (2007) использовал в этом отношении такие понятия как «оккупация» и «незаконная инкорпорация».
Текст преамбулы Договора об основах межгосударственных отношений между Российской Советской Федеративной Социалистической Республикой и Литовской Республикой 1991 года] содержит строки: «относя к прошлому события и действия, которые препятствовали полной и свободной реализации каждой Высокой Договаривающейся Стороной своего государственного суверенитета, будучи уверенными, что устранение Союзом ССР нарушающих суверенитет Литвы последствий аннексии 1940 года создаст дополнительные условия доверия между Высокими Договаривающимися Сторонами и их народами».
Весь мир был за ,тока ваши Волконы против
STiv пишет: ебенок, вы хоть поняли , что вы написали?
Я то понял,а у вас мозгов не хватает понять.Поиск гугла в помощь про детей(Отредактировано автором: 7 ноября 2017 — 21:58) |
| |
|
 | Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться! |
| STiv |
Отправлено: 7 ноября 2017 — 22:10
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Дункан пишет: Да,разум не определяется чинами ,назначаемыми людьми,кухарку можно назначить правителем,но она им не будет практически и среди них ---Нобелевский лауреат.
Весь мир был за ,тока ваши Волконы против
Не млять т.е. в одном случае давайте обязательно ссылки на историков, а в другом вы ссылаетесь на не пойми кого и откровенно художественную литературу????
Дитя вы кому тут мозг решили вынести? Волкону? Вот ему и выносите.
Дункан пишет: итать Википедию.
В 1983 году Европейский парламент осудил его как оккупацию
Дитя моЁ, нежное и не образованное, я просил ДОКУМЕНТЫ, т.е. ИСТОРИЧЕСКИЕ, а не ссылки на ВИКУ и тем паче на Евро парламент.......
Дункан пишет: STiv пишет:
ебенок, вы хоть поняли , что вы написали?
Я то понял,а у вас мозгов не хватает понять.Поиск гугла в помощь про детей
Обратите внимание, вот тут по Фрейду мое обращение к вам сократили вы... Дункан пишет: STiv пишет:
ебенок 
Спасибо, что вернулись, я без вас скучал....(Отредактировано автором: 7 ноября 2017 — 22:10)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 8 ноября 2017 — 08:53
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Дункан пишет: И где сейчас их Мировая (земшарная) республика Советов??
И ничего. Коме того, что ограниченный контингент советских войск в Прибалтике получил строжайшие указания ни при каких обстоятельствах не вмешиваться во внутренние дела этих суверенных государств.
Дункан пишет: Вы приведите приказы для ваших НКВДистов,тогда.Прошу очень.
(Добавление)
Дункан пишет: В 1983 году Европейский парламент осудил его как оккупацию |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 8 ноября 2017 — 10:43
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Дункан пишет: его то нет,но держать такую огромную группировку войск,на границе с государством с которым у тебя Пакт о не нападения,по меньшей степени странно,а во второй степени просто разорительно для государства.
К моменту нападения Германии половина войск КОВО находилась ближе к новой границе,а вторая половина за старой границей.
У той же 6 армии имелось под рукой только три корпуса из пяти : 6 ск, 4 мк и 5 кк ( 37 ск, 66 ск, 15 мк отсутствовали) . Всего 7 дивизий вместо 12 на прикрытие . И 18 дивизий по Справке Ватутина на полное развёртывание. 5 кк уходил из 6 армии в 21 армию. Которой не было даже в пределах украины. Не было и 20 армии. Так что КА находилась только в первичной стадии сосредоточения. И дай бог если к 22 июля могла сосредоточится и развернутся , как того требовал план войны с Европой. При этом войска западных округов не были полностью отмобилизованы по штатам военного времени. Дункан пишет: Вот представьте сейчас ,все как тогда,из Западного ВО РФ,начинают перемещаться войска,полки и бригады,целые общевойсковые армии,в Курганскую,Челябинскую и Оренбургскую области,на границу с Казахстаном,там же рядом с ней строятся аэродромы ,склады ГСМ , артсклады и оборонительные сооружения на флангах,для прикрытия этого отмобилизования.чтоб казахи ему помешать не смогли.Войска Казахстана в это время воюют с исламистами на юге.
Вот вы на месте Назарбаева,что бы подумали ??
(Добавление)
(Добавление)
Дункан пишет: У вермахта был такой знатный вояка --Манштейн.Он в своих мемуарах писал ,что-то так :" конечно советские войска стояли не явно готовясь к нападению,но вся их масса могла занять атакующие позиции в течении 2-3 дней"
(Добавление)
Дункан пишет: Весь мир был за ,тока ваши Волконы против
Резун не Суворов и это моя заслуга. Ибо его бы до сих пор на форуме звали Виктором Суворовым. Как в медийно-историческом пространстве вне форума. А тут Резун -он и есть резун. Сегодня щирый укрофил и ярый русофоб . Часто посещающий краину. И выступающий там по ящику. |
| |
|
| Дункан |
Отправлено: 9 ноября 2017 — 02:29
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
Опер пишет: Они там появились только после того, как население этих республик на свободном референдуме проголосовало за решение о присоединении к СССР.
Повторяю.Какие приказы служащим НКВД отдавались?
Цитата: КА находилась в положении не пригодном ни для обороны, ни для наступления.
Вот.Как говорится,не убавить и не прибавить
Вот ТУТ
Общее впечатление от противника было такое, что он во фронтовой полосе не был захвачен врасплох нашим наступлением, но что советское командование не рассчитывало — или еще не рассчитывало — на него и поэтому не сумело быстро подтянуть вперед имевшиеся в его распоряжении крупные силы.
Много спорили о том, носило ли развертывание сил Советской Армии оборонительный или наступательный характер.(немцы то же оказывается,тогда на эту тему спорили )
По числу сосредоточенных в западных областях Советского Союза сил и на основе сосредоточения больших масс танков как в районе Белостока, так и в районе Львова можно было вполне предполагать — во всяком случае, Гитлер так мотивировал принятие им решения о наступлении, что рано или поздно Советский Союз перейдет в наступление. С другой стороны, группировка советских сил на 22 июня не говорила в пользу намерения в ближайшее время начать наступление.
Группа армий Ворошилова, противостоявшая нашей группе армий «Север», имела на границе только 7 дивизий, хотя в ее составе действовали 29 сд, 2 тд и 6 мех. бригад (по фон Типпельскирху), расположенные в тылу, у Шауляя, Ковно (Каунас) и Вильно (Вильнюс), а частично даже в районе Псков — Опочка (следовательно, на линии Сталина). Обе другие советские группы армий (Тимошенко и Буденного) также были глубоко эшелонированы, хотя в них части, действовавшие в пограничной полосе, были значительно сильнее.
Более всего будет соответствовать правде утверждение о [186] том, что развертывание советских войск, начавшееся уже с развертывания крупных сил еще в период занятия восточной Польши, Бессарабии и Прибалтики, было «развертыванием на любой случай». 22 июня 1941 г. советские войска были, бесспорно, так глубоко эшелонированы, что при таком их расположении они были готовы только для ведения обороны. Но картина могла в зависимости от развития политического и военного положения Германии быстро измениться. Красная Армия по составу своих групп армий численно, но не в качественном отношении превосходившая немецкие войска, могла быть в течение короткого времени сосредоточена так, что она была бы способна начать наступление. Развертывание советских войск, которое до 22 июня и могло быть подготовкой к обороне, представляло собой скрытую угрозу.
Как только Советскому Союзу представился бы политический или военный шанс, он превратился бы в непосредственную угрозу для Германии.[
(Добавление)
Волкон пишет: Я против Сахарова.
А чего.Что он вам плохого сделал?Изобрел термоядерную бомбу? Так то против Америки..
(Добавление)
Волкон пишет: Сегодня щирый укрофил и ярый русофоб .
А М.Солонин?(Отредактировано автором: 9 ноября 2017 — 02:32) |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 9 ноября 2017 — 09:59
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Дункан пишет: и могло быть подготовкой к обороне, представляло собой скрытую угрозу.
Как только Советскому Союзу представился бы политический или военный шанс, он превратился бы в непосредственную угрозу для Германии.[
Следуя вашей логике, вы латентный террорист, который согласно международного права подлежит безусловному уничтожению без суда и следствия.
Следуя вашей логике, вы являетесь психически не уравновешенным субъектом, которого необходимо изолировать от общества. Вы социально опасны. При чем ( опять же следуя вашей логике) , вы не подлежите реабилитации и подлежите при задержании ликвидации на месте.
Дитетка. Логика, детского сада, который вам кто то впарил в вашу плохо образованную, мутную и не стабильную головушку, что если соссед мне не нравится то его надо уничтожить и это оправдане для любого нападения, может сыграть с вами в жизни злую шутку. Можете стать жертвой. При чем из латентной жертвы , которую вы нам тут демонстрируете, может стать реальной. Это законы психики. Меняйте сознание пока не поздно.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 9 ноября 2017 — 13:11
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Дункан пишет: А чего.Что он вам плохого сделал?Изобрел термоядерную бомбу? Так то против Америки.. Дункан пишет: По числу сосредоточенных в западных областях Советского Союза сил и на основе сосредоточения больших масс танков как в районе Белостока, так и в районе Львова можно было вполне предполагать — во всяком случае, Гитлер так мотивировал принятие им решения о наступлении, что рано или поздно Советский Союз перейдет в наступление. С другой стороны, группировка советских сил на 22 июня не говорила в пользу намерения в ближайшее время начать наступление.  В зависимости от того как будут разворачиваться события на западном фронте.
"Идёт Большая игра. Пока не ясно ничего. Ждём развития событий-(1.) либо "Морской лев", (2.) либо ультиматум со стороны Германии, (3.) либо Англия мирится с Германией.
В первом случае (1.) (Морской лев) ждём реакции США-будет изумительно если они вступят в войну и страны каплагеря будут избивать друг друга.
(2.) Ко второму случаю (ультиматум нам) надо готовится и держать силы в кулаке для парирования НЕНУЖНЫХ осложнений.
(3.) В третьем случае (мирятся), тем более, не нужно лезть в войну без союзников и один на один с Германией. "
Молотов.
Итак приняв за основу этот текст Молотова, и мысли Самого, что мы имеем?
Ни в одном пункте 1. 2. 3. не сказано что СССР пойдёт войной на Европу и Германию.
Ибо даже во втором случае (2.) Сталин готовится торговаться С Гитлером . Показав ему ,по видимому, всю мощь КА , как Оргумент. Встретившись с Гитлером лично, возможно, снять свои притязания на Финляндию, Болгарию и Проливы. В обмен на
украину. И с дальнейшим вступлением СССР в Ось.
Но ведь раньше на пол года или даже год надо было думать, вступать в ОСЬ. Не кочевряжится, набивая себе цену на переговорах в Берлине.
А теперь в июне-41 поезд ушёл.
Короче, вся сталинская Большая Игра не стоит выеденного яйца. Ибо она порочна-ошибочна в своей основе. Сталин совершенно не обращает внимания в донесениях разведки о том, что Гитлер и его военное руководство и в грош не ставят РККА. А СССР считают колоссом на глиняных ногах. А значит и его Самого создавшего всё это чудо-юде , не воспринимают как гения всех времён и народов. Вот что значит мания величия у этого кавказера. Ну чем вам не Саакашвили . |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 9 ноября 2017 — 15:31
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Дункан пишет: Какие приказы служащим НКВД отдавались? Служащим НКВД какого управления?
(Добавление)
Волкон пишет: Сталин совершенно не обращает внимания в донесениях разведки о том, что Гитлер и его военное руководство и в грош не ставят РККА. Это ключевая фраза. Будьте любезны, соответствующие донесения разведки представьте пжлста. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
