Виновна ли Германия во второй мировой Войне? - 2 , Продолжение
Goyim Know Too Much
Отправлено: 4 декабря 2023 — 16:06
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
Надо понимать каким было настроение народа в А, Ф, и США в период 20-х, 30-х годов.
Во первых англичане и немцы - это родственные народы.
Во вторых:
Тогда выяснилось что вся пропаганда которая велась в этих странах во время ПМВ была ложью. Оказалось что Германия вовсе не виновата в ПМВ, что немцы вовсе не были "кровожадными гуннами, потерявшими (да и вообще никогда не имевшими) человеческий облик, и что вовсе не нужно было "спасать человечество" от "нашествия гуннов".
То есть получилось, что народы А, Ф, и США вели никому не нужную войну, и даже причинили немцам незаслуженно много зла. Разочарование было велико. Прежде всего ввиду собственных колоссальных жертв, принесённый неизвестно за что и во имя чего.
Поэтому правительствам США и А и их прессе приходилось во ВМВ применять неимоверные усилия , что бы удерживать свои народы на курсе войны.
Негативные сообщения о СССР подавлялись цензурой. Никто ведь на западе не знал о советских лагерях, о чистках гпу / нквд. Первыми кадрами ужасов СССР и были кадры немецкой хроники из Львова. (соседняя ветка: Преступления Вермахта против мирных граждан СССР)
Это сейчас Солонин может разглагольствовать о якобы "испорченной репутации" тов. Сталина, как о якобы имевшем место факте. А тогда репутация его была железной. Всякие мелочи типа Финляндии не сильно афишировались. Что касается бывшей восточной Польши, то запад объяснил что это вовсе не Польша а Белоруссия и Украина , к польше никакого отношения не имеет, поэтому "раздела " Польши не было. Только Германия напала на Польшу, а СССР только взял под защиту, белорусов и украинцев.
Похожие темы: Виновна ли Германия во второй мировой Войне? - 2
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Goyim Know Too Much пишет:
иметь дома телевизор, всё равно что иметь дома еврея.
есть такая , расхожая фраза
Это в полной мере относится к евровидению. Вы вооружённые такой установкой со своего немецкого дивана не видите того что показывают у нас. У вас в доме просто нет русских телеканалов,- это уже во вторых. Причём резкого изменения содержания телевещания после начала СВО я не почувствовал. Оно конечно стало более патриотичным и национальным. Но не вдруг. А начиная с 2014 года. О масонах, на 360 -Подмосковье за последний месяч-два показали два-три док фильма . Даже я смотрел с большим интересом и некоторыми открытиями. И так по всем телеканалам , включая семь центральных. Я как правый и национал -патриот ,имеющий в этой области высшее образование , вполне доволен уровнем нашего ТВ. (Добавление) Goyim Know Too Much ,вы говорили что вашу версию ,донесли до Солонина. А что он вам ответил, прежде чем послать в бан?
Закиров Дамир
Отправлено: 4 декабря 2023 — 20:40
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Goyim Know Too Much пишет:
Здесь речь о том что в СССР действуящая армия каким то чудом составила 65% мобилизационной
В СССР перед войной не было "Действующей армии", но "Действующая армия", оснащенная по штатам военного времени, была в Германии с 1937 года.
Goyim Know Too Much пишет:
слышал звон , да и не знает где он?
Вот я и смотрю, что звон у тебя идёт!
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться!
Goyim Know Too Much
Отправлено: 4 декабря 2023 — 21:26
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
Волкон пишет:
А что он вам ответил, прежде чем послать в бан?
ничего не отвечал , просто удалил и всё , как будто меня и не было
Волкон
Отправлено: 5 декабря 2023 — 11:51
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Goyim Know Too Much пишет:
А что "скакать" лучше?
Ведь разницы нет , скакать ли на Майдане в Киеве или на красной площади в Москве.
Настоящий выбор он ведь между "скакать" и "совсем не скакать" .
Существует третий путь, превосходящий два лежащих на поверхности.
Третий идейный путь это коммунистический чтоль? Ибо сейчас воюют либерасты и -традиционалисты. А вот укро-наци держат фронт и погибают за идеалы ЛГБТ -Иллюминатов. Пока воюют с непокорными русскими им позволяют быть и небыть.
Goyim Know Too Much
Отправлено: 5 декабря 2023 — 12:22
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
Волкон пишет:
Третий идейный путь это коммунистический чтоль?
ну конечно не коммунизм (смеюсь) , какой же это третий путь, коммунисты и либерасты суть одно и тоже, две стороны одной медали.
сейчас воюют левые и правые (можно их обозначить и как либерасты и традиционалисты, или ещё по другому, категорий много)
но и левые и правые находятся в одной матрице, в матрице парламентаризма.
третий путь отрицает парламентаризм как таковой. Он видит в парламенской системе корень всего зла. (Ну и в "советской" тоже) (Добавление)
Goyim Know Too Much пишет:
Надо понимать каким было настроение народа в А, Ф, и США в период 20-х, 30-х годов.
Чего опасался Сталин?
Он опасался того , что в Британии власть захватят эти:
Смотрим статью в ВИКИ:
Британский союз фашистов
Количество членов 250.000-500.000 (1934)
"После начала Второй мировой войны Союз фашистов не был запрещён властями. В условиях, когда руководство Великобритании и Франции вело т. н. «странную войну», Мосли имел возможность продолжить ведение пропаганды, он призывал к скорейшему заключению мира с Германией и пытался убедить соотечественников в бесперспективности ведения военных действий против нацистов. В начале 1940 года фашисты Мосли даже приняли участие в дополнительных выборах в парламент. Во время одного из митингов Союза фашистов, на котором выступал Мосли, возмущённые собравшиеся едва не повесили вождя британских фашистов. Ни в одном избирательном округе представители Союза Мосли не смогли победить или составить конкуренцию кандидатам от традиционных партий. В начале мая 1940 года вскоре после прихода к власти в Великобритании У. Черчилля Освальд Мосли и большинство руководителей Союза фашистов были интернированы, а в июле 1940 года фашистская организация была запрещена."
Итак что мы наблюдаем? Около 500 000 членов фашистской партии в Британии. Много это или мало?
для сравнения : лейбористская партия имеет сегодня 415 000 членов, а в период с 2005 по 2014 годы имела менее 200 000 членов!
а вот консервативная партия - которая сейчас правит! - имеет 191 000 членов!
"возмущённые собравшиеся едва не повесили вождя британских фашистов" - типичные методы красных, приходить на собрания других партий и устраивать дебош.
Когда Черчиль пришёл к власти , то он посадил верхушку фаш. партии. Но это не значит , что все остальные фашисты испарились в воздухе, просто без верхушки они не смогли в короткое время организоваться. А тем временем и война кончилась - и фашистом быть стало позорно.
Но всё могло бы пойти по другому, если бы Сталин напал на Германию. Тогда движение фашистов в Англии получило бы новый импульс и возможно свергло бы Черчиля.
Goyim Know Too Much
Отправлено: 5 декабря 2023 — 12:38
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
Волкон пишет:
Третий идейный путь это коммунистический чтоль? Ибо сейчас воюют либерасты и -традиционалисты.
третий путь отвергает выборность коллективных органов.
Выбирать можно князя, старшину, старосту ...
а выборность коллективных органов всегда гарантирует победу леваков (неважно какой окраски: большевистской или либерастской).
По сути выборность коллективных органов и есть инструмент борьбы с традиционалистами.
Волкон
Отправлено: 5 декабря 2023 — 12:38
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Goyim Know Too Much пишет:
А вот "жертвой агрессии" предстать хотелось, в этом и был смысл "большой игры".
То что удар Гитлера будет настолько сокрушительным Сталин не знал наперёд. Сталин не идиот, что бы подставлятся умышленно под удар такого действия. Он просто не рассматривал вариант превентивного удара Гитлера, потому что по уровню понимания военного дела, чувствительной выгоды из превентивного удара извлечь Гитлер не мог.
Если у Сталина не было понимания зачем Гитлеру воевать на два фронта , то на кой ему провоцировать Германию на войну. Уже в декабре 1941 года Германия сама нападёт на США , объявив ей войну. Поздно ,но сбудется, на половину, положение в Большой игре: "....будет изумительно ,если они вступят в войну и страны каплагеря будут избивать друг друга". У Гитлера был единственный свободный год. Вот он его и решил посвятить России-СССР. А не авторитетной ,как пахана, для него Англии.
Вина Сталина в том что он и Ворошилов создали за 10 предвоенных лет низко-профессиональную армию. На обучение которой экономили боеприпасы и горючее. Легко было в учении, тяжело оказалось в бою. Чем больше в армии самолётов, танков орудий, тем больше будет в ней лётчиков, танкистов ,артиллеристов. На профессиональное обучение которых требуется тратить много горючего и боеприпасов. Но чем больше техники тем худее склады с горючим и боеприпасами для ведения войны. Получается некий замкнутый круг. Полные ,под завязку склады , некому удерживать, ибо л\состав не обучен воевать, и эти склады с накопленными в них запасами пропадают зря. Не будучи употреблёнными ни для обучения ,ни для войны. Но и это ещё не всё . Ибо цепочка катастроф только начинается. И ведёт к потере территорий, на которых остаются .....
(Отредактировано автором: 5 декабря 2023 — 12:41)
Goyim Know Too Much
Отправлено: 5 декабря 2023 — 13:03
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
Волкон пишет:
Если у Сталина не было понимания зачем Гитлеру воевать на два фронта , то на кой ему провоцировать Германию на войну.
Дело то представлялось чрезвычайно выгодным.
Не потянет Гитлер войну на два фронта.
Сталин представлял себе примерно то что и произошло: ну нападёт Гитлер, но будет остановлен. А потом войну выиграет тот кто производит больше моторов.
Правда заранее Сталину не пришло в голову, что остановлен будет Гитлер в 30 километрах от Москвы. Ну дошёл бы Гитлер до Минска, ну пусть до Орши, ну на крайний случай до Смоленска --- ну и что ? А потом погнали бы его назад.
А США уже и так вели гибридную войну против Гитлера. Сам Гитлер никогда бы не напал на Америку.
Сегодняшний Байден - это ведь по сути тот же самый Рузвельт.
Всё у них одинаково, и партия , и реторика, и покровители
(Отредактировано автором: 5 декабря 2023 — 13:05)
Волкон
Отправлено: 5 декабря 2023 — 13:10
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Goyim Know Too Much пишет:
третий путь отвергает выборность коллективных органов.
А у вас разве народы выбирают руководство Евросоюза. Вам его назначают из Вашингтонского политбюро. Или обкома, как у нас говорят. Да и где вы видели когда-либо власть народа. Ибо что хорошо отдельному обывателю в целом может оказаться очень плохо для народа-нации. И государства. А что хорошо для национальных интересов государства, может быть малопонятно и даже противно для народонаселения. Для государства российского были необходимы Турецкие проливы. А для солдатской массы и народонаселения они на х* были не нужны. А вот немецкой массе очень нравились Гитлеровские захваты территорий и эксплуатация славянских народов-рабов. Вот вы и ведёте пропаганду гитлеризма, чтобы снова повторить и в этот раз дойти до линии Архангельск-Астрахань. Или как сказала Урсула или Аня-Лена расширить Европу от Лиссабона до Луганска. Теперь у вас такие евро-овцы в императрийцах. А в новые Гитлеры метит ЗЕлёный.
Goyim Know Too Much
Отправлено: 5 декабря 2023 — 13:17
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
Волкон пишет:
Если у Сталина не было понимания зачем Гитлеру воевать на два фронта , то на кой ему провоцировать Германию на войну.
Разве страшно и ужасно подставить себя под нападение?
Разве отличаются операции первого дня войны кардинально от операций дальнейшей войны?
Даёт ли нападение само по себе преимущество?
Возьмём ржевские операции, или харьковскую весны 42, или любаньскуя операцию - в них СССР нападал и тоже без предупреждения . Дало ли это советской стороне преимущество достаточное для победы?
Если бы нападение давало - само по себе преимущество - то все военные операции были бы наступательными.
Нападай, это увеличит твоё преимущество , в силу которого можно нападать дальше... Заколдованный круг.
Так что не боялся Сталин нападения никогда, и генштаб не боялся, никто не боялся.
А вот после войны сказать об этом никак нельзя было. Представляю себе что бы случилось если бы люди уровня Жукова начали рассказывать о том что специально провоцировали нападение Гитлера...
В прежние века "злых бояр" ведь прямо на красной площади толпой на куски разрывали... (Добавление)
Волкон пишет:
А у вас разве народы выбирают руководство Евросоюза. Вам его назначают из Вашингтонского политбюро.
А я разве любитель евросоюза?
Евросоюз ненавидят все, даже самые отсталые овцы.
Goyim Know Too Much
Отправлено: 5 декабря 2023 — 13:30
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
Волкон пишет:
А у вас разве народы выбирают руководство Евросоюза. Вам его назначают из Вашингтонского политбюро.
Но проблема - на самом деле - что народные массы не понимают, что их проблемы результируют из выборности коллективных органов.
В принципе этого не понимают и интеллектуалы.
За кого голосуют избиратели? Не за человека! За партию! А что там за этой партией кроется? Неведомо.
Решения принимают какие то гремии, советы, парламенты - ...
А кто конкретно? Не известно...
Вот и получается что избиратели проголосовали, а те за кого они проголосовали , взяли и организовали евросоюз ... Их кто то об этом просил?
И как выловить виновника? Никак. Потому что оказывается это был какой то компромис между партиями, потому что программа предусмотрела... В общем я не я, и трусы не мои...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
-Иллюминатов. Пока воюют с непокорными русскими им позволяют быть и небыть.