Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Михаил1 пишет:
STiv пишет:
Кроме Индии в Рим шел шелк и товары из Китая. Шелк был очень дорогой....
Китайские товары наверно шли через 3-е руки. Шелк стоил то на вес золота, то дороже. Но уже при Юстиниане византийцы начали сами делать шелк, потом это умение возникло в Италии. Во многом ценность шелка в его гигиенические свойства.
Внешний мир в конце 1 - начале 2 в.н.э. обратил внимание на Ханьскую империю. Об этом свидетельствуют обширные торговые связи Китая. Подчинение северного Вьетнама, через который проходил торговый путь в Индию, открывало для Китая возможность установления более регулярных связей с западными странами по южному пути. Здесь же проходил морской путь, ведущий в Индию и дальше на запад, вплоть до Римской империи.
Следует упомянуть, что торговые связи Китая с Римской империей по южному пути завязались ещё в последнем десятилетии до н.э. Под 166 года китайские источники сообщают о прибытии в Лоян первого посольства из Рима. Оживлённая торговля велась по " великому шёлковому пути ". Как и в 1 в. до н.э. особенное развитие получили торговые и культурные связи Китая со Средней Азией.
Китайские торговцы везли на запад шёлк, керамику, изделия из железа и лака. Через Бактрию и Парфию китайские товары проникали в Римскую империю. Иностранные купцы доставляли в Китай мулов, лошадей, верблюдов, шерстяные вещи, ковры, кожу, стекло, драгоценные камни, художественные изделия, виноград, гранаты, шафран, люцерну.
За этот пост сказали спасибо: STiv
Похожие темы: В чем причина гибели Римской империи?
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Вот еще интересный вопрос. Насколько я помню, был канал м/у Средиземным морем и Индийским океаном. Вопрос, как далеко заходили на Восток морские суда римлян, греков, финикийцев (Леванта?). Была ли возможна морская экспансия Рима?
STiv
Отправлено: 30 октября 2018 — 17:38
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Канала между Средиземным морем и Индийским Океаном ни когда не было ...
В древнем Египте, был канал между НИЛОМ и Красным морем...
Канал фараонов (также канал четырёх царей, позже река Траяна) — условное название древнего гидротехнического сооружения, связывавшего Суэцкий залив Красного моря с Нилом и просуществовавшего до VIII века н. э. Предшественник Суэцкого канала.
(Отредактировано автором: 30 октября 2018 — 18:01) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 30 октября 2018 — 17:55
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Канал Фараонов.............................................................................. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Цезарь
Отправлено: 30 октября 2018 — 22:48
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Михаил1 пишет:
Вот еще интересный вопрос. Насколько я помню, был канал м/у Средиземным морем и Индийским океаном. Вопрос, как далеко заходили на Восток морские суда римлян, греков, финикийцев (Леванта?). Была ли возможна морская экспансия Рима?
По некоторым сведениям, финикийские корабли через Красное море могли достигать Индийского океана. Греки во времена правления Птолемея 2 (он восстанавливал канал) дальше Красного моря не ходили. На побережье Красного моря были основаны новые гавани - Миос-Гормос и Вареника. Посредниками в торговле Египта с Индией были южноарабские купцы.
Рим имел торговые отношения с Китаем с 1 века н.э. Главной связующей артерией служила так называемая "шёлковая дорога". Она начиналась в Сирии, шла через города Эдессу и Насибис, Раги, Фергану и доходила до Великой китайской стены. Регулярных дипломатических связей между Римом и Китаем установить не удалось.. Лишь однажды в китайских летописях под 166 год упоминается о прибытии в Южный Китай морем посольства из государства Та-Цинь от правителя Ан-Туна, по-видимому от римского императора Марка Аврелия.
В 1-2 веках посольства от индийских правителей Кушанского царства прибывали в Римскую империю. Император Август в своём политическом завещании отмечает: "Ко мне часто являлись послы индийских царей, чего раньше не видал никто из римлян..." О приездах индийских послов к Августу упоминает и географ Страбон. Известно также посещение посольством Римской империи при императоре Траяне около 100 г. нашей эры.
Михаил1
Отправлено: 31 октября 2018 — 11:50
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
Канала между Средиземным морем и Индийским Океаном ни когда не было ...
В древнем Египте, был канал между НИЛОМ и Красным морем...
Я в курсе этой тонкости. Но именно по нему ходили суда из Средиземки в Красное море.
STiv
Отправлено: 31 октября 2018 — 12:40
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Я в курсе этой тонкости. Но именно по нему ходили суда из Средиземки в Красное море.
ТОНКОСТЬ заключается в том, что существовал водный или торговый путь между ЕГИПТОМ и Красным морем.
А заявления о том:
Михаил1 пишет:
был канал м/у Средиземным морем и Индийским океаном.
Признак того, что вы эту тонкость не понимаете.
Между Средиземным морем и Индийским океаном НЕ БЫЛО КАНАЛА.
Ибо река НИЛ, часть водного пути связывающего Средиземное море и Красное, не является каналом, т.к. это РЕКА ...т.е. это природный, а не рукотворный водный путь.
Вы же юриспрудент? Кому как не вам надо быть точным в формулировках и понятиях? Вы же претендуете на всезнание и всеведение?? И такую глупость пишите?
Водный путь между Средиземным и Красным морями БЫЛ. Канала между этими морями НЕ БЫЛО! От слова СОВСЕМ. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 31 октября 2018 — 12:52
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
Признак того, что вы эту тонкость не понимаете.
Между Средиземным морем и Индийским океаном НЕ БЫЛО КАНАЛА.
Ибо река НИЛ, часть водного пути связывающего Средиземное море и Красное, не является каналом, т.к. это РЕКА ...т.е. это природный, а не рукотворный водный путь.
Вы же юриспрудент? Кому как не вам надо быть точным в формулировках и понятиях? Вы же претендуете на всезнание и всеведение?? И такую глупость пишите?
Водный путь между Средиземным и Красным морями БЫЛ. Канала между этими морями НЕ БЫЛО! От слова СОВСЕМ.
-----
Вы занимаетесь сейчас обычным флудом. Не позорьтесь. Все все поняли.
STiv
Отправлено: 31 октября 2018 — 12:58
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Вы занимаетесь сейчас обычным флудом. Не позорьтесь. Все все поняли.
Я занимаюсь тем, что тыкаю носом человека претендующего на свет истины, в глупость которую он пишет.
Если афтор, не понимает разницы между понятиями ВОДНЫЙ ПУТЬ, как систему природных и рукотворных объектов и понятием КАНАЛ(??) ...
Это о много говорит!
Флуд Миша, это написать ГЛУПОСТЬ, а потом криво отмазываться...
лучше бы вы промолчали...Вас еще раз поймали , и дело не в том. что вы не понимаете о чем вы пишите, дело не в терминах...дело в ваших комплексах...
Косяк братан... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 31 октября 2018 — 13:14
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
Я занимаюсь тем, что тыкаю носом человека претендующего на свет истины, в глупость которую он пишет.
Если афтор, не понимает разницы между понятиями ВОДНЫЙ ПУТЬ, как систему природных и рукотворных объектов и понятием КАНАЛ(??) ...
Это о много говорит!
Флуд Миша, это написать ГЛУПОСТЬ, а потом криво отмазываться...
лучше бы вы промолчали...Вас еще раз поймали , и дело не в том. что вы не понимаете о чем вы пишите, дело не в терминах...дело в ваших комплексах...
Косяк братан
Я не собираюсь лечить ваши детские комплексы. Ищите психоаналитика в другом месте или платите. (Добавление)
Цезарь пишет:
По некоторым сведениям, финикийские корабли через Красное море могли достигать Индийского океана. Греки во времена правления Птолемея 2 (он восстанавливал канал) дальше Красного моря не ходили. На побережье Красного моря были основаны новые гавани - Миос-Гормос и Вареника. Посредниками в торговле Египта с Индией были южноарабские купцы.
Рим имел торговые отношения с Китаем с 1 века н.э. Главной связующей артерией служила так называемая "шёлковая дорога". Она начиналась в Сирии, шла через города Эдессу и Насибис, Раги, Фергану и доходила до Великой китайской стены. Регулярных дипломатических связей между Римом и Китаем установить не удалось.. Лишь однажды в китайских летописях под 166 год упоминается о прибытии в Южный Китай морем посольства из государства Та-Цинь от правителя Ан-Туна, по-видимому от римского императора Марка Аврелия.
В 1-2 веках посольства от индийских правителей Кушанского царства прибывали в Римскую империю. Император Август в своём политическом завещании отмечает: "Ко мне часто являлись послы индийских царей, чего раньше не видал никто из римлян..." О приездах индийских послов к Августу упоминает и географ Страбон. Известно также посещение посольством Римской империи при императоре Траяне около 100 г. нашей эры.
А могли по Вашему Римляне начать экспансию а-ля конкистадоры 16 века? Была же попытка морского похода Неарха при Александре. Что мешало создавать фактории/крепости в Восточной Африке, занять Цейлон? Кстати, меня давно мучает вопрос, а что Римляне в Ирландии не высадились? Шотландия -суровый климат, горы, но там то - вроде местность плодородная.
Artur1984
Отправлено: 31 октября 2018 — 13:56
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Михаил1 пишет:
что Римляне в Ирландии не высадились?
Высаживались и не раз. В 4-5 веках судя по всему, римляне также совершали карательные рейды в Ирландию в ответ на набеги скоттов. http://www.vostlit.info/Texts/Do...us.phtml?id=2308
Однако постоянных колоний римляне так и не создали.
Михаил1 пишет:
Вопрос, как далеко заходили на Восток морские суда римлян, греков, финикийцев (Леванта?). Была ли возможна морская экспансия Рима?
В торговле с Индией римляне пользовались услугами посредников, как сухопутных (набатеи, персы, армяне), так и морских (аксумиты, царства южной Аравии).
Михаил1
Отправлено: 31 октября 2018 — 16:07
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Artur1984 пишет:
Однако постоянных колоний римляне так и не создали.
Вот интересно, почему? Римляне чуть всю Шотландию не завоевали, но глубоко на север не полезли, но чем им Ирландия не угодила? Там и климат мягкий (относительно конечно), и раздолье для с/х, и серебро есть + свинец.
Artur1984 пишет:
В торговле с Индией римляне пользовались услугами посредников, как сухопутных (набатеи, персы, армяне), так и морских (аксумиты, царства южной Аравии).
Знаю. Но почему не повторить действия Неарха? Потом, что не было хороших мореходов и кораблей? Готы совершали морские набеги, а более развитые римляне почему не могли?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
