Участие РФ в Сирийском конфликте - 7 , Продолжение
Алексей Ерёмин
Отправлено: 22 января 2016 — 14:43
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Гот пишет:
Я помню, как в 2013-14 году по гос.каналам выступающих против Эрдогана и его политики, сравнивали с "белоленточниками", выступающими за деньги Запада.
А что надо было делать? Ядренной бонбой запустить? Это политика. Тогда было выгодно, сейчас - нет. Анкара пошла на конфликт, мы тоже. Так что, никакого когнитивного диссонанса здесь нет. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Похожие темы: Участие РФ в Сирийском конфликте - 7
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Алексей Ерёмин пишет:
Это политика. Тогда было выгодно, сейчас - нет. Анкара пошла на конфликт, мы тоже. Так что, никакого когнитивного диссонанса здесь нет.
Алексей, а Вас уже совсем не понимаю. То Вы в прошлом посте убедительно доказывали, что Турция ещё в Чечне нам в спину нож втыкала. А сейчас вдруг заявляете, что мы об этом позабыли ради какой-то выгоды. Ну и много выгоды у нас от Турции получилось? И с чего вдруг такими забывчивыми стали?
Заметьте, что у гос.каналов ровно на следующий день как сбили самолёт пошли передачи про то, что Турция (а до этого Османская империя) ВСЕГДА России вредила как могла. Опять нет когнитивного диссонанса? Знаете, я не Турции удивляюсь. С ней и так всё понятно. Я нашим властям поражаюсь.
Волкон
Отправлено: 22 января 2016 — 19:26
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Я нашим властям поражаюсь.
Да политика это вообще очень изменчивая женщина-особенно внешняя политика. Соответственно ей и пропаганда меняется ,порой опаздывая, делать кульбит. Но это всё нормально, тут никакой аморальной подкладки нет. Достаточно вспомнить Пакт Молотова-Риббентропа. А потом 1941 год. И позже 1946, 1967.... (Добавление)
Гот пишет:
Ранее Китай и Египет договорились о реализации нескольких инфраструктурных проектов стоимостью 15 млрд долларов.
И Кириенко там строить собрался АЭС на 15 миллиардов. Фифти -фивти?
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Гот пишет:
А сейчас вдруг заявляете, что мы об этом позабыли ради какой-то выгоды.
В тактике есть такой термин "быстро меняющаяся обстановка". Политика мало чем отличается от военного искусства. Скоро перевыборы в США, половина кандидатов рвет тельняшку на .опе и трусы на груди, клянясь в дружбе с Россией. Как Вы думаете, через сколько минут они забудут об этих клятвах, зайдя в Овальный кабинет? Пропаганда это одно, политика это другое. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Гот
Отправлено: 22 января 2016 — 20:40
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Алексей Ерёмин пишет:
В тактике есть такой термин "быстро меняющаяся обстановка".
В тактике есть всё что угодно. Но настоящая политика должна иметь долгосрочную СТРАТЕГИЮ. И получается, что наше руководство со своей тактикой ловли сомнительных выгод проигрывает тем, кто не суетится.
В дополнении интересна статья в Коммерсанте на эту тему. Вот отрывок из не1.
"Председатель КНР Си Цзиньпин во вторник отправился в свое первое турне на Ближний Восток и в Северную Африку. Он посетил Саудовскую Аравию, далее в программе — Иран и Египет. Когда-то эти территории были ключевым элементом Великого шелкового пути. Теперь Китай, забравший это название для своего главного внешнеполитического проекта, рассчитывает закрепиться в неспокойном регионе — при помощи инвестиций. При этом он намеренно дистанцируется от религиозных и политических противоречий между странами Ближнего Востока и не пытается занять чью-либо сторону в многочисленных конфликтах, раздирающих регион. [u]Прямому вмешательству Пекин предпочитает мягкие внушения, экономическую экспансию и постепенное наращивание военного присутствия.[/u]
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2896338"
Курсив мой.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 22 января 2016 — 20:50
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Гот пишет:
При этом он намеренно дистанцируется от религиозных и политических противоречий между странами Ближнего Востока и не пытается занять чью-либо сторону в многочисленных конфликтах, раздирающих регион.
М-да, а мне кажется, что уйгуры - мусульмане с вами не согласны... (Добавление)
Гот пишет:
Теперь Китай, забравший это название для своего главного внешнеполитического проекта, рассчитывает закрепиться в неспокойном регионе — при помощи инвестиций.
Инвестиции в неспокойный регион - это правильная стратегия? Не лучше ли эти деньги просто сжечь?
Гот пишет:
Он посетил Саудовскую Аравию, далее в программе — Иран и Египет.
Завтра между саудитами и Ираном начнется война, и кому будут китайцы деньги инвестировать? Все это, как раз попахивает авантюрщиной. Египет - это вообще зона риска. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Гот
Отправлено: 22 января 2016 — 21:24
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Алексей Ерёмин пишет:
уйгуры
Это внутренняя китайская проблема. У них и с Тибетом, и я Тайванем проблемы есть, хотя там совсем не мусульмане живут.
Но мы же говорим о международной политике, о ином регионе.
Алексей Ерёмин пишет:
Инвестиции в неспокойный регион - это правильная стратегия?
Правильная. Например, Суэцкий канал никуда не денется какие бы режимы в Египте не правили.
Алексей Ерёмин пишет:
Завтра между саудитами и Ираном начнется война, и кому будут китайцы деньги инвестировать?
На время войны они могут подзаморозить проекты, но как только горячая фаза прекратится - они снова их продолжат.
В положении Китая (в отличие от США и РФ) есть один большой плюс. У Китая в этом регионе нет врагов, т.к. Китай никогда не выступал в поддержку какой-либо из сторон в этих бесконечных конфликтах. Вы что-нибудь об их позиции на СБ ООН слышали по ближневосточным проблемам? Полагаю, они на всех заседанием голосуют не "за" или "против", а "воздерживаемся".
Алексей Ерёмин
Отправлено: 22 января 2016 — 21:43
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Гот пишет:
В положении Китая (в отличие от США и РФ) есть один большой плюс.
Да, особенно амеры будут в восторге от присутствия Китая в этом регионе. (Добавление)
Если взять за правду, что ИГИЛ - детище США, то, я думаю, что враги у Китая сразу появятся. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Гот
Отправлено: 22 января 2016 — 22:20
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Алексей Ерёмин пишет:
особенно амеры будут в восторге от присутствия Китая в этом регионе.
Естественно, Китай их беспокоит как главный экономический конкурент. Но китаёзы военные базы ведь на Ближнем Востоке не открывают. Поэтому таких тёрок как у нас с пиндосами нет. "Всё чинно, благородно"
Китаю Ближний Восток интересен по 3-м главным причинам:
1) это важный источник энергии. В 2013 году 75% нефти поступало в Китай из этого региона.
2) постройка и контроль за новыми торговыми путями, свяжущих Китай с Зап.Европой и Африкой через Ближний Восток
3) рынок сбыта своих товаров в этом достаточно густонаселённом регионе мира
Алексей Ерёмин пишет:
Если взять за правду, что ИГИЛ - детище США
Т.е. теперь если в кране нет воды, то её выпили пиндосы?
Радикальный ислам - это не порождение США. Возьмите хотя бы Исламскую революцию в Иране...
Это совсем иной мир со своей многовековой историей. Мир особый, где действуют особые законы, особая этика, мораль, где другое отношение к человеческой жизни.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 22 января 2016 — 22:46
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Гот пишет:
густонаселённом регионе мира
Да, только от переизбытка средств, наверное, густонаселённый регион резко прореживается, мигрируя в Европу.
Гот пишет:
постройка и контроль за новыми торговыми путями, свяжущих Китай с Зап.Европой и Африкой через Ближний Восток
Весьма рисковый путь, да и длинный.
Гот пишет:
Радикальный ислам - это не порождение США.
А как же признание самих ИГИЛовцев, а снабжение их самолетами США и Великобритании, а Усама - Бен -Ладен, на самом деле был агентом КГБ, а не ЦРУ. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
STiv
Отправлено: 22 января 2016 — 22:46
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Алексей Ерёмин пишет:
Если взять за правду, что ИГИЛ - детище США,
Вмешаюсь. Сори. ваххабиты как сила была взрощена Британской Империей в борьбе с османами. Аль-Каида- детище Пакистанских и американских спецслужб в борьбе с СССР. таллибан- детище пакистана.
ИГИЛ как минимум следствие войны в Ираке. Учитывая снабжение оружием и разветданными со стороны США и Турции.возникает вопрос с какого бодуна они так сильны за столь короткое время?
Радикальные группировки в последние годы возникали в странах, в кторые США вторгались или против которых вели БД. Прямо или косвенно, но США причастны к их возникновению или деятельности.
Во время 2 чеченской компании Турция и саудиты финансировали боевиков на Кавказе. Вопрос а зачем?
две крупные нефте добывающие страны ИРАК и ЛИВИЯ оказались в зоне интересов США и исламских фундаментализтов. Странное совпадение? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Гот
Отправлено: 22 января 2016 — 22:56
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Алексей Ерёмин пишет:
наверное, густонаселённый регион резко прореживается, мигрируя в Европу.
Мигрирует в Европу из Сирии, Сомали и пр. Но подавляющее большинство остаётся сидеть у себя.
Алексей Ерёмин пишет:
Весьма рисковый путь, да и длинный.
Почтой России - вот рискованный и длинный
На самом деле не такой уж опасный и длинный
Нажмите для увеличения (Добавление)
Алексей Ерёмин пишет:
А как же признание самих ИГИЛовцев, а снабжение их самолетами США и Великобритании, а Усама - Бен -Ладен, на самом деле был агентом КГБ, а не ЦРУ.
Так снабжали США не игиловцев, а части иракской армии и разные повстанцеские грыппы в Сирии, которые затем переходили на сторону игил. Типа как СССР в своё время снабжал оружием афганскую армию и милицию, а тем потом уходили к душманам.
Ну а если брать историю снабжения оружием разных группировок, то это давняя история на Ближнем Востоке. СССР ведь снабжал оружием и тренировал боевиков из ООП. И до сих пор мы не считаем Хезболлу террористической организацией, а Израиль, США, Египет и другие считают.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
