|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Цусима: позор царской Руси... , Продолжение |
| |
Peter Blad  |
Отправлено: 24 марта 2012 — 13:03 
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: Относительно ветра, охват колонны русских в случае отрыва от 1го отряда,
Как? Камимура войдет в разрыв? И что потом он будет делать, когда 1 БО повернет на параллельный с ним курс? Это Вам не бой парусных кораблей, когда голова помочь не сможет...
glavstakanovec пишет: Для концевых кораблей 2ТОЭ Микаса был недосягаем, поэтому приходилось стрелять по наиболее удобным целям, которыми часто были как раз крейсера Камимуры.
Это было нарушение приказа.
glavstakanovec пишет: Сбавлять скорость на виду у противника, пусть и ослабленного? Потом увеличить ее не получится- повреждения труб и ,возможно, КМУ гарантированы.
Ничего не понял.
glavstakanovec пишет: С 1м отрядом или 2м?
Японцев 10 - нас 12. Ведут бой между собой. Время 14.06...
glavstakanovec пишет: Здесь не спорю.
На этом и порешим.
|
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 24 марта 2012 — 14:41
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Peter Blad пишет: И что потом он будет делать, когда 1 БО повернет на параллельный с ним курс? Peter Blad пишет: Это было нарушение приказа. Peter Blad пишет: Ничего не понял. Peter Blad пишет: Японцев 10 - нас 12. Ведут бой между собой. Время 14.06... |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 24 марта 2012 — 15:00
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: Пока он повернет, "старички" уже будут пощипаны.
Простите Вы наверное не понимате о чем пишите))) Разрыв по Вашему какой будет? "Старички" конечно будут пощипаны, но Ками окажется поставленным в два огня - финал! Вырваться не получиться!
glavstakanovec пишет: Да, но от безвыходности- или стрелять не по Микасе или в воздух.
Вот многие и стреляли по-сути в воздух!
glavstakanovec пишет: 1й отряд уменьшает скорость до 8-9ти уз. Так?
Да, но выход мы нашли, так что все это пустое.
Но я так и не понял при чем здесь КМУ?
glavstakanovec пишет: В этот момент Камимура и недобитки Того еще ведут бой и уних появляется возможность повторить Цусиму как в реале.
Если "это время", то это 15.00 - за час что останется у Того и Ками?
glavstakanovec пишет: Т.е. Вы предлагаете японцам сознательно проиграть бой, не предпринимая попыток для перехвата инициативы или, хотя бы, спасения части эскадры?
Я не знаю как будут действовать японцы, мое предположение продолжить бой. Или у них есть иной выход? |
| |
|
 | Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться! |
| glavstakanovec |
Отправлено: 24 марта 2012 — 15:22
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Peter Blad пишет: Разрыв по Вашему какой будет? Peter Blad пишет: Ками окажется поставленным в два огня - финал! Вырваться не получиться! Peter Blad пишет: Вот многие и стреляли по-сути в воздух! Peter Blad пишет: Но я так и не понял при чем здесь КМУ? Peter Blad пишет: Если "это время", то это 15.00 - за час что останется у Того и Ками? Peter Blad пишет: Или у них есть иной выход? |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 24 марта 2012 — 15:27
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: Между кем и кем?
Между 1 и 2 БО, что в него влезет Ками.
glavstakanovec пишет: Ками идет контркурсами, пока первый отряд русских сражается с Того. Дальше- по обстоятельствам.
Не понял...
Ками охватывает голову, те.е поворачивает в сторону русских 2 БО отворачивает. Условно все идут на вотоск, в то время как первые на север, потом на восток поворачивает и 1й наш отряд. Куда пойдет Ками?
glavstakanovec пишет: Повреждения туб ведет к падению тяги, из-за напряженной работы машин в первой фазе боя возможны прорывы паропроводов, перегрев подшипников и т.п.
Опять не понял, с чего они появяться? Да еще и в большем числе, чем в реале?
glavstakanovec пишет: Если камимура пойдет контркурсами с русскими, то 6 практически нетронутых крейсеров. Дальше, я ж говорю, по ситуации. Вплоть до выхода из боя.
Не понимаю я Вас...
glavstakanovec пишет: За это время японцы успеют завалить все подходы к порту минами, перебрасывать войска и вооружение на материк и т.п.
Это о чем речь? |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 24 марта 2012 — 15:45
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Peter Blad пишет: Между 1 и 2 БО, что в него влезет Ками. Peter Blad пишет: Ками охватывает голову, те.е поворачивает в сторону русских 2 БО отворачивает.  . Peter Blad пишет: Опять не понял, с чего они появяться? Да еще и в большем числе, чем в реале? Peter Blad пишет: Не понимаю я Вас... Peter Blad пишет: Это о чем речь? |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 24 марта 2012 — 15:50
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: Нет. Русские идут NO23, так? После петли иприближения русских Камимура поворотом все вдруг увеличивает дистнцию, строит самостоятельную кильватерную колонну и идет курсом SW200 (примерно). блин, сканера нет, а то мы друг друга доведем до белого каления непониманием
Все это из области фантастики.
glavstakanovec пишет: из бородинцев известен только выход из строя котла на Орле
И что? Не понимаю я Вашей логики.
glavstakanovec пишет: Ками идет, обстреливая старичков на юго-запад. повреждений в ответ получает минимум.
И оставляет 4 японца против 12 русских, так?
glavstakanovec пишет: если японцы выйдут из боя а 2ТОЭ пррвется во Владик.
Простите куда они будут перебрасывать войска? и какие у них они как то кончились. На континенте 447 тыс. И мины не бесконечны, и бросать их будет очень сложно - целая русская эскадра во Владивостоке. |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 24 марта 2012 — 16:02
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Peter Blad пишет: Все это из области фантастики. Peter Blad пишет: И что? Не понимаю я Вашей логики. Peter Blad пишет: И оставляет 4 японца против 12 русских, так? Peter Blad пишет: Простите куда они будут перебрасывать войска? Peter Blad пишет: И мины не бесконечны, и бросать их будет очень сложно - целая русская эскадра во Владивостоке. |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 24 марта 2012 — 16:07
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: Не понимаю, почему.
Вы помните примеры таких действий... Вообще в истори, а не только в РЯВ?
glavstakanovec пишет: При большей нагрузке болше шансы выхода механизмов из строя, особенно на "сырых" кораблях.
Так мы вроде скорость снижаем...
glavstakanovec пишет: Лучше потерять 4, чем все 12.
Тогда нужно просто выйти из боя. И не потерять ни кого...
glavstakanovec пишет: Ну, положим, войска продолжали перебрасываться вплоть до Портсмутского мира.
Так нашей эскадре что с того?
glavstakanovec пишет: Плюс вторжение на Сахалин тоже не по суше было.
Это вообще была территориальная дивизия.
glavstakanovec пишет: На подступах в ночное время- броненосцы в дозоре никто оставлять не будет, а миноносцы и крейсера для японцев особой опасности не представляют.
Это с чего? |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 24 марта 2012 — 16:31
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Peter Blad пишет: Вы помните примеры таких действий... Вообще в истори, а не только в РЯВ? Peter Blad пишет: Так мы вроде скорость снижаем... Peter Blad пишет: Тогда нужно просто выйти из боя. И не потерять ни кого... Peter Blad пишет: Так нашей эскадре что с того? Peter Blad пишет: Это вообще была территориальная дивизия.  Peter Blad пишет: Это с чего? |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 24 марта 2012 — 17:20
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: А в мировой- Трафальгар (2 относительно свободно маневрирующих английских колонны), бой у Фидониси (маневр фрегатами по охвату турецкой колонны).
Это парусная эпоха. КСтати Фидониси не показатель, там перед охватываемы кораблями ни кого не было, а у нас против охватывающих японцев 1 БО. КСтати, я ранее написал, что в паровую поху этого не было и написал почему.
glavstakanovec пишет: Но до этого держали на пределе около полу часа.
13 узлов - это предел? 17,5 - вот предел, но на такой скорости корабли не полчаса испытывались, а 6.
glavstakanovec пишет: Я в курсе, но перевозили то ее на кораблях? Или нет?
Так какое это отношение к нам имеет? Я писал, что свободных войск у японцев нет. Я так понял Вы против Владика операцию планировали, если нет, тогда Ваш пассаж не понятен.
glavstakanovec пишет: Пара Асам и 3-4 собачки прикрывают постановки мин.
И встречают их 4-5 русских броненосцев... А еще и подводные лодки курсируют.
glavstakanovec пишет: А броненосцы держать в дозоре- я такого как раз и не припомню.
А они не в дозоре. |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 24 марта 2012 — 19:41
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Peter Blad пишет: Это парусная эпоха. Перед русско-японской войной и боев паровых кораблей не было, по которым можно о чем- то судить, строить какую-либо теорию ведения боев на море. Peter Blad пишет: КСтати Фидониси не показатель, там перед охватываемы кораблями ни кого не было, а у нас против охватывающих японцев 1 БО. А кто сказал, что Камимра будет охватывать русских? Я говорил о бое на контркурсах. Если и охватывать - то хвост, а не голову, но это маловероятно. Peter Blad пишет: 13 узлов - это предел? 13-14 для перегруженых, обросших и с изношенными машинами. Peter Blad пишет: Я так понял Вы против Владика операцию планировали, если нет, тогда Ваш пассаж не понятен. Не совсем операцию- просто блокировка порта. А что непонятного? 2ТОЭ есть в наличии, но действовать на море не может. Не вести же в бой избитые ЭБР с разболтанными машинами? Peter Blad пишет: И встречают их 4-5 русских броненосцев... Кто их ночью держать будет на подступах? Приведите пример, когда ЭБР ставился в дозор- только миноносцы или крейсера. Но даже если и так, что с того? Побросают японцы мины и спокойно уйдут. А подлодки вообще оружие ненадежное и неизведанное в то время. Peter Blad пишет: А они не в дозоре. А где тогда? Я ж говорю- мины на подступах к Владику, а не ввиду всего города. Там еще наши минные поля есть (или уже нет?), японцам рисковано приближаться. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
