|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Троцкизм. Что скрыто за этим понятием? , Продолжение |
| |
foma  |
Отправлено: 27 ноября 2012 — 18:31 
|
полковник
Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
Andrew Vladoff пишет: Он писал: речь шла уже не о мщении за "подлый мятеж, организованный ПОУМ в Берселоне", а о том, чтобы "воспрепятствовать яростной пропаганде, которая велась из штаб-квартиры Троцкого, якобы с истинно марксистских, пролетарских позиций против Советского Союза". А по подробнее из-за чего сыр-бор. А то читаешь вики то как-то получается виноваты Сталин, коммунисты-сталинисты, НКВД. Да еще постоянно меняется сейчас одно в прошлом другое.
|
| |
|
| Гость |
Отправлено: 27 ноября 2012 — 18:45
|
УДАЛЁН
|
foma пишет: Он писал: речь шла уже не о мщении за "подлый мятеж, организованный ПОУМ в Берселоне", а о том, чтобы "воспрепятствовать яростной пропаганде, которая велась из штаб-квартиры Троцкого, якобы с истинно марксистских, пролетарских позиций против Советского Союза".А по подробнее из-за чего сыр-бор. А то читаешь вики то как-то получается виноваты Сталин , коммунисты-сталинисты, НКВД. Да еще постоянно меняется сейчас одно в прошлом другое.
Ну так это Сикейрос, участник неудачного покушения писал. Но ясно, что действовал он не по собственной инициативе. В группу входил Юозас Григулявичус - агент НКВД. Так что все нити вели в Москву к Сталину. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 28 ноября 2012 — 00:40
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Andrew Vladoff пишет: Я привел конкретные выссказывания Л.Бронштейна.
(Добавление)
Andrew Vladoff пишет: Так что все нити вели в Москву к Сталин у.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
 | Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться! |
| Гость |
Отправлено: 28 ноября 2012 — 10:27
|
УДАЛЁН
|
Alexis пишет: Смутно верится.
Источник: Quatrieme Internationale. 1972. № 4. P. 27. Цит. по: Басманов М.И. В обозе реакции: Троцкизм 30-70-х годов. М., 1979. С. 71.
(Добавление)
Alexis пишет: А вот это уже похоже на правду.
Так если оценить международную обстановку в то время, то Троцкий для Москвы казался реальной угрозой. Его возвращение на белом пароходе-2 в Россию было вполне реальным. За примерами тут далеко ходить не надо.(Отредактировано автором: 28 ноября 2012 — 10:28) |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 28 ноября 2012 — 13:19
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Andrew Vladoff пишет: Источник: Quatrieme Internationale. 1972. № 4. P. 27. Цит. по: Басманов М.И. В обозе реакции: Троцкизм 30-70-х годов. М., 1979. С. 71.
(Добавление)
Andrew Vladoff пишет: Так если оценить международную обстановку в то время, то Троцкий для Москвы казался реальной угрозой.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 28 ноября 2012 — 13:34
|
УДАЛЁН
|
Alexis пишет: Только не для Москвы , а для Сталин а.
Ну тут я бы не стал разделять лично Сталина и советскую власть. Как раз лично Сталину Троцкий был неопасен. А вот для всей системы вполне мог представлять угрозу. Или вы думаете, что СССР в те годы пережил бы ещё одну революцию? |
| |
|
| Рюрик |
Отправлено: 28 ноября 2012 — 15:35
|
майор
Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9
|
Alexis пишет: Andrew Vladoff пишет: Ну тут я бы не стал разделять лично Сталин а и советскую власть. Как раз лично Сталин у Троцкий был неопасен. Это заблуждение. Троцкий как раз только и представлял опасность для Сталина, но никак не для советской власти. Это уже Сталин раздул миф про Троцкого и выдумал несуществующий троцкизм.
Троцкий представлял очевидную опасность для той модели государственного устройства, которую продвигал Сталин. Ведь Сталин видел захват мирового господства в форме расширения СССР до размеров всемирного государства, а Троцкий видел осуществление мирового господства в форме мировой революции.
Между этими двумя моделями существовал непримиримый антагонизм.
Как говорится, Боливар не мог выдержать двоих.  (Отредактировано автором: 28 ноября 2012 — 15:36) |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 28 ноября 2012 — 17:44
|
УДАЛЁН
|
Alexis пишет: Это заблуждение. Троцкий как раз только и представлял опасность для Сталин а, но никак не для советской власти. Это уже Сталин раздул миф про Троцкого и выдумал несуществующий троцкизм. А нынешние сталинисты это дублируют вопреки истории .
А как по вашему Троцкий мог представлять опасность лично для Сталина? Тем более 1940 году? |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 28 ноября 2012 — 21:06
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Рюрик пишет: Троцкий представлял очевидную опасность для той модели государственного устройства, которую продвигал Сталин . Ведь Сталин видел захват мирового господства в форме расширения СССР до размеров всемирного государства, а Троцкий видел осуществление мирового господства в форме мировой революции. Это сталинская версия в свою защиту в связи с попыткой уничтожить последнего ленинца.
(Добавление)
Andrew Vladoff пишет: А как по вашему Троцкий мог представлять опасность лично для Сталин а? Тем более 1940 году? Троцкий - это, пожалуй, единственный человек в мире, который ещё знал и говорил правду про Сталина и его методы уничтожения ленинской гвардии. Сталин давно собирался убрать Троцкого и сделал это, когда представился случай. Он прекрасно понимал, что убрать Троцкого так, как он убрал Кирова уже не получится. По-этому сразу выжил его из страны, а потом уже, при случае, и грохнул его.
(Добавление)
Saddam пишет: А как насчет так называемого завещания Ленина? Ведь на него опирались что Сталин , что оппозиция. Это очень сложный и длинный вопрос. Что конкретно Вы здесь хотите обсудить в этом разрезе исторических событий? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
