|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Троцкизм. Что скрыто за этим понятием? , Продолжение |
| |
1Bot  |
Отправлено: 2 октября 2012 — 23:51
|

лейтенант


Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24

|
Продолжение темы " Троцкизм. Что скрыто за этим пон ятием? ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
|
| |
|
 | Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться! |
Гардемарин  |
Отправлено: 3 октября 2012 — 22:24
|

старший лейтенант


Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012
Репутация: 4

|
mischuta69 пишет: Гардемарин пишет: И когда это было всем все ясно, что белое движение обречено - в 1918, 1919 или в 1920г.?
25 октября 1917 года ( по старому стилю ) , забыли что ли?
Да нет, просто нельзя забыть того, чего не знаешь. |
| |
|
Izhe Esy2  |
Отправлено: 3 октября 2012 — 22:48
|
рядовой


Сообщений всего: 27
Дата рег-ции: 28.09.2012
Репутация: 1

|
По отношению к крупному политическому и гос. деятелю нельзя пользоваться только двумя двумя оценками: хорош - плох. Сталин заслужил положительной оценки за Великую Отечественную войну, так как он - победитель, Верховный главнокомандующий. Хотя, безусловно, имел ошибки. Однако в целом его почти четвертьвековое, по сути, единоличное руководство СССР заложило предпосылки гибели великой страны. Приход к высшей власти людей беспринципных - Горбачева, Яковлева, Шеварднадзе, Медведева-"идеолога", Бакатина, Ельцина и т.д. не случаен, это - закономерность. А вот порядочные люди в высшем руководстве - случайность. Очень опасно для государства, когда весь госаппарат работает на одно лицо, а не на Закон, на государство. Это - наследие Сталина. Стоит предателю встать у главного штурвала - и всё посыпалось!
Так и с Троцким. С точки зрения первых большевиков, он в целом сыграл положительную роль в Гражданской войне и в первые мирные годы. Хотя сегодня роль Троцкого преувеличивается в строительстве РККА. Имея заслуги в революции и в годы Гражданской войны,в целом для Советского государства Троцкий сыграл негативную роль. Видимо, помешали его личные качества: самовлюбленность, пренебрежительное отношение к мнению других людей. И еще моральная нечистоплотность. Не могу забыть публикации в журнале "Источник" частного письма Троцкого жене Наталье Седовой, как страстно он ее желает... С добавлением непристойных натуралистических подробностей. И бог бы с ними - личная жизнь... Но письмо написано в 37-м году, когда в застенках НКВД мучили его соратников в годы Гражданской войны по обвинению в "троцкизме". Самое время думать о любовных утехах? Когда читаешь такое письмо, возникает чувство отвращения к Троцкому.
Возникает в памяти и фраза старого большевика Кураева, написанная в середине 30-х в Чердыни, в дневнике, во время ссылки. Вспоминая мятеж чехов в Пензе, ответственность за который Кураев возлагал на Троцкого, Кураев писал, что если бы ему (он был тогда в Пензе председателем губернского Совета) сказали "повесить Троцкого", он сделал бы это без промедления, так как, по мнению Кураева, именно Троцкий спровоцировал этот мятеж.
Еще один интересный факт связан с "мятежом" комкора Миронова в 1919 г. В эти дни в пензенской губернской газете появилось интервью Смилги (ярого сторонника Троцкого), который извещал, что "перехвачена переписка Миронова с Деникиным". Но когда в Балашове состоялся суд над Мироновым (протоколы печатались в газетах того времени), о "переписке" даже не упоминалось, а значит ее и не было. Миронов был помилован и получил 2-ю Конную армию. Зачем же троцкисту Смилге выдумывать факт "переписки"?
Все это говорит о том, что как политик Троцкий - грязная фигура. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 3 октября 2012 — 23:31
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
mischuta69 пишет: Так я и не указывал никому. Вы помните о роли личности в истории ? Неужели не будь Троцкого во главе РККА в те годы революция погибла бы и победили "золотопогонники"? Думаю, что да. Это понимал Ленин, это понимали видные большевики. mischuta69 пишет: Конечно же нет. И это всем давно ясно и понятно. Не согласен. Всем давно понятно как раз противоположное и именно это неоднократно показывал Ленин своими действиями. Это же подчёркивают историки. Я склонен им верить.
(Добавление)
mischuta69 пишет: Белое движение было обречено , на штыках , плетьми и виселицами его было не удержать. Почему же? Именно этими инструментами большевики и удержали свою власть. Так почему же белые не могли этого сделать? Верно, только потому, что у большевиков был Троцкий, который всё сделал для того, что бы удержалась власть большевиков.
(Добавление)
Гардемарин пишет: А если бы вместо Троцкого во время гражданской войны РККА занимался допустим Сталин , или кто-нибудь другой, было бы тоже самое? Конечно же нет. Большевики не продержались бы и года. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 3 октября 2012 — 23:37
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
mischuta69 пишет: Так главное у носителей государственности , чтобы предатель не стал у руля власти , а а вовремя был уничтожен... Так Сталин предал все идеалы революции и самого Ленина, но столько лет продержался у власти???
(Добавление)
mischuta69 пишет: А я нет! Человек , если бы был творцом революции , вряд ли стал бы её губить идиотизмом с Брестским миром. Или это друган еврейчик нашептовал... Брестский Мир был вынужденной необходимостью для советской России. Да его условия были кабальные, но он дал некоторую передышку и смог дать возможность большевистской России стать государством. Не будь этого Мира, то даже и Троцкий, возможно, уже не смог бы спасти ситуацию.
И вообще, почему У Вас Ленин остаётся в тени? Ведь это именно его идея???
"... По инициативе Ленина и при сильном противодействии значительной части большевистского ЦК в 1918 г. был заключен Брестский мир с Германией, по справедливости названный "позорным". Ленин видел, что на войну российское крестьянство не пойдет; он считал, кроме того, что революция в Германии надвигается быстрым темпом и что самые позорные условия мира останутся на бумаге..."
http://www.bibliotekar.ru/istoriya-rossii/53.htm ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
mischuta69  |
Отправлено: 3 октября 2012 — 23:45
|

полковник


Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20

|
Alexis пишет: Так Сталин предал все идеалы революции и самого Ленина, но столько лет продержался у власти???
Идеалы , может мифического коммунизма , но не идеалы целостности России. Он ей предан был до конца своей жизни. А поболтать на митингах о перманетной революции и за это получить капиталец от еврейчика Парвуса или немного телодвижений за паспорта и бриллианты в своем персональном сейфе - это удел только избранных , только избранной нации , которой вся Россия до фонаря. |
| |
|
|
|
| |
| |