|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Трагедия лета 1941 года. Так ли уж в ней повинны так называемые репрессии 1937-1939 гг. в РККА? , Какой вред, конкретный, а не надрывный Радзинско-Розовско-жидовский, принесла Красной Армии чистка её рядов от всякого враждебного сброда? |
| |
Волкон  |
Отправлено: 5 января 2013 — 15:06 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Дункан пишет: .Вот это и надо приводить в вину советскому руководству -почему они еще раньше не перешли от "территориально-складской " малочисленной армии к нормальной, многочисленной и профессиональной. Да очень просто-воевать не хотели во имя мировой революции потому и не перешли. Ну и к тому же индустриализация требовала огромных затрат золото-валюных и человеческих. Чтоб давать по 14-16 % роста ВВП в год ,тут армия большая только- помеха.
К тому же тухачесвкие и якиры убеждали руководство в том, что крестьянская -солдатская масса не надёжна и армию надо строить из железа,стали и фанеры. И сидеть в тех броне- коробках и летать в тех (гробах) должны комсомольцы-"добровольцы". Кстати и были отчасти правы,ибо как раз таки пехота-набранная из крестьян сдавалась в плен пачками,а вот лётчики,танкисты,десантники почти никогда добровольно руки у гору не поднимали. Хотя казалось бы перелететь через линию фронта и посадить самолёт значительно легче чем пехотинцу,найти того немца который его ещё может с перепугу в плен и не взять. И танкистам не сложно заехать в расположение неприятеля и повесить белые кальсоны над башней.
|
| |
|
| Рюрик |
Отправлено: 5 января 2013 — 15:14
|
майор
Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9
|
Волкон пишет: К тому же тухачесвкие и якиры убеждали руководство в том, что крестьянская -солдатская масса не надёжна и армию надо строить из железа,стали и фанеры. И сидеть в тех броне- коробках и летать в тех (гробах) должны комсомольцы-"добровольцы". Кстати и были отчасти правы,ибо как раз таки пехота-набранная из крестьян сдавалась в плен пачками,а вот лётчики,танкисты,десантники почти никогда добровольно руки у гору не поднимали. Хотя казалось бы перелететь через линию фронта и посадить самолёт значительно легче чем пехотинцу,найти того немца который его ещё может с перепугу в плен и не взять. И танкистам не сложно заехать в расположение неприятеля и повесить белые кальсоны над башней.
Вот с этим полностью согласен. Добавлю от себя, что Тухачевский уже тогда выступал за автоматизацию армии. Так во время финской кампании были испытаны первые советские радиоуправляемые танки. Эксперимент, правда, был неудачным, но факт состоит в том, что Тухачевский действительно хотел иметь дело только с фанатичными "комсомольцами" и биороботами (эксперименты по выведению "универсальных солдат" в сухумском заповеднике, где проводились эксперименты по скрещиванию людей с шимпанзе), т.е. хотел выстроить армию по тому принципу, по которому пошел Гимлер, стремящийся растворить Вермахт в СС. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 5 января 2013 — 16:10
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Дункан пишет: Только этот ВВП надо еще и защищать."Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую." Если бы не опомнились к 1939 -му году,точно бы кормили,до сих пор.
Но там основной причиной плохой подготовки был скудный лимит бензина, снарядов патронов на обучение одного бойца-просто кот наплакал. Продолжали экономить на армии мирного времени....Ну так это наша ещё прицарская болезнь. Передалась по наследству...
(Добавление)
Рюрик пишет: биороботами (эксперименты по выведению "универсальных солдат " в сухумском заповеднике,
(Добавление)
А в Сухуми был некий академик-Иванов... |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 6 января 2013 — 13:31
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Vladimir Kishchenko пишет: Всетаки репресии нанесли большой урон. Участники боев в Испании и в Китае, вместо того, чтобы передавать боевой опыт и обучать новичков сидели, или были загнаны в тьму таракань с приказом не высовываться. А этот опыт был очень необходим.
Ну и так далее. |
| |
|
| Владислав Яжиков |
Отправлено: 6 января 2013 — 13:31
|
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
|
Vladimir Kishchenko пишет: Всетаки репресии нанесли большой урон. Участники боев в Испании и в Китае, вместо того, чтобы передавать боевой опыт и обучать новичков сидели, или были загнаны в тьму таракань с приказом не высовываться. А этот опыт был очень необходим.
Да кому он был нужен этот опыт?Точно так же как и кому был нужен опыт БД в Корее,во Вьетнаме и других местах.Уже после войны.Судя по всему в Арбатском военном округе никому. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 6 января 2013 — 20:14
|
УДАЛЁН
|
Радист пишет: А Германия, можно подумать, его имела больше, а численность армии у неё в 1935 была такой же как в 1941.
(Добавление)
Радист пишет: Что касается боевого опыта в 30-е, то РККА его получала и в столкновениях с японцами, и в финскую войну 1939-40. Да и участие наших военспецов и лётчиков в войне в Испании и Китае тоже можно считать за военный опыт.
Германия до нападения на СССР успешно потренировалась на всей Европе. |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 6 января 2013 — 20:23
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Andrew Vladoff пишет: И уже в 1935 году Германия имела армию как СССР в 1941. Но в Германии это были уже обученные войска,
(Добавление)
Andrew Vladoff пишет: Да и не было опыта ведения оборонительной войны. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 6 января 2013 — 20:35
|
УДАЛЁН
|
Стас1973 пишет: Вы уверены в своем тезисе? В 1935 г. ВС Германии насчитывали 31 соединение (24 ПД, 1 ГСБр, 3 ТД, 2 КД, 1 КБр). Как это соотносится с РККА 1941 г.? |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 6 января 2013 — 20:37
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Andrew Vladoff пишет: Германия до нападения на СССР успешно потренировалась на всей Европе.
Примерно в таком же объёме как и СССР.
Что касается того, что якобы Тухачевские, Якиры, Уборевичи воевали бы также, если не хуже, то всё может быть, конечно. Но ведь чистки 1937-38 были МАССОВЫМИ, а не выборочными.
В теме по финской войне я приводил статистику:
"За период с 1 мая 1937 г. по 15 мая 1938 г. из числа командно-начальствующего состава КБФ было уволено и арестовано 389 человека . Всего же, по сведениям Военной прокуратуры КБФ, на Краснознамѐнном Балтийском флоте с 1 января 1937 г. по 31 декабря 1939 г. было осуждено 444 командира и политработника . В результате репрессий, на Балтике с мая 1937 г. по май 1938 г. было обновлено 62 % командиров соединений, 77 % начальников штабов соединений, 31 % штабных специалистов, 32 % командиров надводных кораблей и 55 % командиров подлодок."
И "меня мучают тяжкие сомненья" относительно того, что пришедшие им на смену были лучше. Скорее, всё-таки ещё хуже, т.к. были ещё более безграмотными, да ещё и запуганными. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
