Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Появилась очередная версия гибели группы Дятлова...
http://www.chel.aif.ru/incidents/1437592
Спасибо. Сейчас почитаю. Если будет что-то интересное, то можно и обсудить. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 11 сентября 2016 — 15:52
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Сейчас читаю мнение экспертов по версии- убийство дятловцев манси. эксперты утверждают, что если бы убивали манси, то они НЕ ОСТАВИЛИ БЫ СЛЕДОВ!Значит, эксперты, так называемые, не в курсе, что одной из самых больших загадок гибели группы- есть как раз отсутствие следов посторонних людей?
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 11 сентября 2016 — 15:56
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Появилась очередная версия гибели группы Дятлова...
"... Врач заподозрил, что имел место выход отравляющих газов без извержения – такое случается. Палатку дятловцы раскинули на восточном склоне горы, а сильный ветер дул с западной стороны – об этом говорится в дневниках. Вероятно, оттуда и ползли газы, которые были тяжелее воздуха – углекислый газ и сероводород, характерные для фумарол и опасные для человека. Прокурор Василий Темпалов, расследовавший дело Дятлова, высказывал гипотезу о падении ракеты и упоминал воронкообразные углубления: дескать, следы падения деталей ракеты. Но эти воронки могли быть фумаролами..."
Ну что же, фумаролы мы уже рассматривали. Здесь пока углубленный анализ.
"... «Я не исключаю, что они попали под воздействие газов ещё в пути, - рассуждает Тарасов. - В дневнике Зины Колмогоровойесть ошибки в датах. Она путает январь с февралём и год. Пишет также: «Игорь хамит, я его не узнаю». Отмечает возбуждённое состояние ребят: «Мальчики глупо острили». У девушки меняется почерк. У самого Дятлова есть запись: «Олени дальше не пошли». Почему? Может, животные первые почувствовали опасный запах? Я думаю, и мрачные названия вершин у местных народов - Гора мертвецов, Не ходи туда - связаны с тем, что манси знали о выходах газов, смерти людей и потому обходили те места стороной»..."
Здесь мы видим новый взгляд на известные факты. Может в этом что-то и есть.
"... «Я считаю, что все произошло, наоборот, еще днем, – убежден Николай Тарасов. – При отравлении серосодержащими газами характерны такие симптомы, как резь и жжение в глазах, светобоязнь. Когда ребята ощутили резь и боль в глазах, они были на голом заснеженном склоне, поэтому решили укрыться в палатке. Но понятно, что газ проникал и в палатку – начался оттек легких. На этой стадии наступает возбуждение. Страх смерти, резкое нарушение терморегуляции – у них повысилась температура, поэтому они начали избавляться от одежды. Одетыми остались Семен Золотарев и Николай Тибо–Бриньоль – они были самые старшие, опытные и, вероятно, поняли, что сбрасывать одежду нельзя, даже если весь и горишь»..."
Скажем так, это версия, которая имеет право на жизнь. Вот только как доказать, что она единственно правильная?
"... По мнению врача, то, что на снегу остались следы 8 человек, а не 9, объясняется тем, что самого слабого (очевидно, это был Юрий Кривонищенко - прим. ред.) кто–то нес на руках..."
Мы ранее сообща также пришли к такому выводу.
"... Газ скапливался в низине – вот почему костер потух и не помог ребятам. Затем одни решили лезть на дерево, так как догадались, что спасаться от газа надо где–то повыше. Многих из тех, кто полез на кедр, упали, когда газ окончательно сделал свое дело..."
Очень похоже на правду. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 11 сентября 2016 — 16:00
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
Очень похоже на правду.
Что-то я сомневаюсь. Он ведь отбрасывает факты, которые не укладываются в версию. Он плохо знает исходный материал, так как одним из самых слабых туристов называет Юру Кривонищенко, самого могучего из дятловцев. Он просто подгоняет то , что произошло под свою версию. и не читал показаний поисковиков, которые писали о том. что никакой паники не былор, и они шли кучно и никто не бежал. И сам себя опровергает, если допускает, что паникующие, отравленные газом люди несли на руках ослабевшего человека.
Alexis
Отправлено: 11 сентября 2016 — 16:04
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Сейчас читаю мнение экспертов по версии- убийство дятловцев манси. эксперты утверждают, что если бы убивали манси, то они НЕ ОСТАВИЛИ БЫ СЛЕДОВ!Значит, эксперты, так называемые, не в курсе, что одной из самых больших загадок гибели группы- есть как раз отсутствие следов посторонних людей?
Не знаю что и сказать. Вы же знаете, что я версию - убийство дятловцев манси давно отмёл как несостоятельную. Не верю я в нею. Но если есть надобность рассматривать, то пожалуйста. Только я, наверное, в этом деле плохой помощник.
Продолжу по статье:
"... При разработке своей гипотезы я основывался на труде возглавлявшего некогда кафедру в Астраханской медакадемии профессора Р. Асфандиярова «Острое отравление серосодержащими газами». Хотя о многом говорят и результаты вскрытия -при нажатии из лёгких шла кровенистая пенистая жидкость, а у Юрия Дорошенко она шла даже изо рта. Это характерные признаки отравления газом. Необходимо еще проверить, остаются ли следы такого отравляющего вещества в останках..."
Странно,Ю что за столько лет никто до сих пор не проверил.
"... Кстати, те, кто был в местах гибели группы, рассказывают о непонятных проплешинах круглой формы вблизи перевала – их также надо подвергнуть химическому анализу. Не исключено, что они связаны с выходами газа»..."
Что могу сказать? Версия с газами весьма перспективная, а вот истинная или нет, на это смогут ответить специалисты. На сколько я понял, они только в начале этого пути. Нужно ждать. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
и не читал показаний поисковиков, которые писали о том. что никакой паники не было
Здесь я не согласен. Большинство как раз таки сходятся на том, что паника была.
Григорий Не я пишет:
И сам себя опровергает, если допускает, что паникующие, отравленные газом люди несли на руках ослабевшего человека.
Это парадоксы природы, но, как ни странно, это факт. Газы по разному влияют на человека. К примеру от угарного газа в первую очередь страдают взрослые, а в последнюю - дети. Закрытые в помещении с угарным газом взрослые погибнут намного быстрее, нежели дети.
Так что. врач прав, что нужно изучать влияние этих газов на человека. При том, в разных возрастных, весовых и пр. категориях.
Будем ждать результатов исследований. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 11 сентября 2016 — 16:40
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
Здесь я не согласен. Большинство как раз таки сходятся на том, что паника была.
А как же следы на снегу? Все полной стопой, все шли вместе. Он даже не знает, что не дошёл Слободин. (Добавление)
Alexis пишет:
Газы по разному влияют на человека. К примеру от угарного газа в первую очередь страдают взрослые, а в последнюю - дети. Закрытые в помещении с угарным газом взрослые погибнут намного быстрее, нежели дети.
Нет, версия отравления газами меня не впечатлила. Если мы догадаемся, почему у лежащих практически в обнимку Колеватова и Золотарёва совершенно разные травмы- можно будет принять природную версию в целом.
glavstakanovec
Отправлено: 11 сентября 2016 — 18:00
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Alexis пишет:
Очень похоже на правду.
Если было бы где-то на Камчатке... На Урале вулканическая деятельность почти отсутствует. Даже если допустить выход газа на поверхность, то тут же возникает вопрос- как была достигнута необходимая концентрация в ветренную погоду на небольшом участке?
Alexis
Отправлено: 11 сентября 2016 — 18:09
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Если мы догадаемся, почему у лежащих практически в обнимку Колеватова и Золотарёва совершенно разные травмы- можно будет принять природную версию в целом.
Но, как видим, природная версия имеет и свои подверсии. Как Вы уже знаете, я сторонник природной версии, хотя и в ней ещё достаточно тёмных пятен. Но и природная версия разными исследователями и учёными трактуется по разному. Пока единого мнения нет. (Добавление)
glavstakanovec пишет:
Если было бы где-то на Камчатке... На Урале вулканическая деятельность почти отсутствует.
Так выше ведь писалось:
"... ... Врач заподозрил, что имел место выход отравляющих газов без извержения – такое случается..." ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
glavstakanovec
Отправлено: 11 сентября 2016 — 18:33
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Alexis пишет:
Так выше ведь писалось:
Я видел. Выход газов в районе с низкой вулканической активностью почти невозможен в больших кол-вах.
Alexis
Отправлено: 11 сентября 2016 — 18:44
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
glavstakanovec пишет:
Выход газов в районе с низкой вулканической активностью почти невозможен в больших кол-вах.
А если в небольших и локально? Ведь именно на это делает упор исследователь. К тому же, около года назад, когда впервые возник вопрос про фумарольные газы на Урале, то тогда приводились примеры, что такие явления очень редко, но бывают. Конечно, единичным случаям не стать аргументом к новой версии, но базой для поисков могут послужить. К тому же, я выше задавал вопрос, который никто не заметил. Почему так много лет никто не исследовал влияние этих газов, а только сейчас собираются этим заняться? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 11 сентября 2016 — 20:21
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
А если в небольших и локально? Ведь именно на это делает упор исследовате
Он не исследователь. Мы уже читала "убедительную" версию о драке между членами группы. А этот исследователь даже материалы дела толком не изучил.Ляпы есть. (Добавление)
Alexis пишет:
Почему так много лет никто не исследовал влияние этих газов, а только сейчас собираются этим заняться?
-----
Если это вопрос применительно к группе дятлова- газы не объяснят тяжесть травм и вопросы останутся прежними..
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
