|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Танки Первой мировой войны - 3 , Продолжение |
| |
Alexis  |
Отправлено: 20 августа 2016 — 01:46
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
foma пишет: Мне тоже попалось фото музейного экспоната сзади. Но приведенное вами лучше. А мне сегодня ещё попалось и фото изнутри танка:
Вид на рабочие места командира и водителя изнутри танка.
Также не видно где может быть место чтобы экипаж мог забираться в танк и покидать его. Предполагал может через нижний люк, но и его не наблюдается. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
За этот пост сказали спасибо: foma |
| |
|
foma  |
Отправлено: 20 августа 2016 — 18:54
|

полковник


Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Alexis пишет: Так почему бы не предположить, что вход предполагался только через башню? А пока нет башни, то вход был через большой люк, который фиксировался изнутри.
Лазить через верх? Проще просто сделать врменую дверь где-нибудь сбоку.
Alexis пишет: Нигде ничего подобного на фото не попадалось. А реконструкция может быть просто гипотезой.
Да, здесь возможны фантазии. Здесь не только фото, но и раб.эскизов не попадалось.
Alexis пишет: Тогда попробую в другом формате. Это точно должно открыться.
Щели то есть, но можно ли их назвать полноценными, вот в чем вопрос? Ведь щели весьма небольшие, что дает малые углы обстрела и соответственно небольшую видимость для пулеметчика. |
| |
|
foma  |
Отправлено: 20 августа 2016 — 19:19
|

полковник


Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Alexis пишет: А мне сегодня ещё попалось и фото изнутри танка:
Мне оно вчера тоже попалось, но не смог его "вытащить" с сайта.
Alexis пишет: Также не видно где может быть место чтобы экипаж мог забираться в танк и покидать его. Предполагал может через нижний люк, но и его не наблюдается.
Наверное все-же через заднюю дверь, т.к. на фото видно, что двигатель и трансмиссия распологались в передней- нижней части танка. Сзади только бензобак.
Кстати у правого смотрового окна разрыв и похоже изнутри. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

|
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 20 августа 2016 — 21:33
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
foma пишет: Лазить через верх? Проще просто сделать врменую дверь где-нибудь сбоку.
Я с Вами согласен. Но такой двери мы с Вами ни на одном фото ведь так и не увидели. foma пишет: Да, здесь возможны фантазии. Здесь не только фото, но и раб.эскизов не попадалось.
Мне вчера такой рисунок попадался с комментарием мол это что-то типа фантазий на тему... Или что-то в этом роде. Точно формулировку уже и не помню. foma пишет: Наверное все-же через заднюю дверь, т.к. на фото видно, что двигатель и трансмиссия распологались в передней- нижней части танка. Сзади только бензобак Но ведь через такую миниатюрную дверь экипажу не реально попасть в танк, а тем более, покинуть его, в случае необходимой эвакуации. Предлагаю всё же пока не ставить на этом точку и продолжать поиски. foma пишет: Кстати у правого смотрового окна разрыв и похоже изнутри. Похоже. Я поначалу и внимания на него не обратил. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 23 августа 2016 — 02:02
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
foma пишет: "Большой верхний люк" наврядли, ведь по идее это место башни. foma пишет: Там же фото сборки танка в цеху. Башня судя по комменту к др. фото - макет.
Посмотрел ещё в одной книге:
С.Л. Федосеев. Танки Первой Мировой Войны.
Так там пишут, что от башни отказались сразу, т.к. ходовая часть оказалась слабой для таких нагрузок. На Вашем фото как раз первый образец под названием "Машина №1 Линкольн". Которая представляла собой, установленный на шасси "Буллок", коробчатый бронекорпус с грубым макетом башни. Планировалось в перспективе установить вращающуюся башню. Но после испытаний 10 сентября 1915 года от башни вовсе отказались.
Известная нам модель под названием "Маленький Вилли" была изготовлена только в конце ноября 1915 года. foma пишет: Кстати в корпусе не видно ни одной смотровой щели, наверное проделали позже.
Всю конструкцию пересматривали и переделывали. К стати, то не смотровые щели, а лючки для стрельбы из личного оружия. Пишут что на вооружении стоял всего один пулемёт:
"... В лобовой части выполнили установку под 7,7 мм пулемёт "Виккерс", в бортах - лючки для стрельбы из личного оружия. Отверстия под башню заглушили крышкой..." (см. фото)
Стало быть крышка эта люком для танкистов служить не могла. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 23 августа 2016 — 16:28
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
foma пишет: Наверное все-же через заднюю дверь, т.к. на фото видно, что двигатель и трансмиссия распологались в передней- нижней части танка. Сзади только бензобак. Вот нашёл описание. Там пишут несколько иное:
"... Дизайн корпуса был рубленых коробкообразных очертаний, вертикальной броней и круглой башней с вращением на 360°. В ней планировали поставить 40-мм автоматическую пушку Виккерс-Максим. Ну, а в целом «Lincoln Machine» No.1 имел традиционное устройство: отделение управления в носовой части, боевой отсек — в центре, и моторно-трансмиссионное отделение (с двигателем «Фостер-Даймер», имевшим мощность в 105 л.с.) — в корме. Что касается экипажа, то он предполагался из 4-6 человек...."
Получается что всё же нужную дверь нужно искать где-то в центре?
(Добавление)
Как нам известно "Маленький Вилли" - это тот же «Lincoln Machine» No.1, с которого убрали башню и сделали мелкие доработки и существенно доработали ходовую часть. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
foma  |
Отправлено: 23 августа 2016 — 19:31
|

полковник


Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Alexis пишет: Искал описание входного люка или входной двери и в книге:
Полная энциклопедия танков мира 1915 - 2000.
попалось такое вот фото с комментарием. Может будет интересно.
Фото интересное, жаль, что видна только часть танка.
Alexis пишет: Посмотрел ещё в одной книге:
С.Л. Федосеев. Танки Первой Мировой Войны.
Так там пишут, что от башни отказались сразу, т.к. ходовая часть оказалась слабой для таких нагрузок. На Вашем фото как раз первый образец под названием "Машина №1 Линкольн". Которая представляла собой, установленный на шасси "Буллок", коробчатый бронекорпус с грубым макетом башни. Планировалось в перспективе установить вращающуюся башню. Но после испытаний 10 сентября 1915 года от башни вовсе отказались.
Известная нам модель под названием "Маленький Вилли" была изготовлена только в конце ноября 1915 года.
На разных сайтах тоже читал подобную информацию. Но такие статьи как-то запутывают, не ясно было два танка или один, но его переделывали и в разное время из-за секретности или по др. причинам он назывался по разному.
Alexis пишет: Стало быть крышка эта люком для танкистов служить не могла.
Да, пишут, что "наглухо заделали", судя по фото толи заклепали, толи на болтах (из-за качеста не ясно).
(Добавление)
Alexis пишет: отделение управления в носовой части, боевой отсек — в центре, и моторно-трансмиссионное отделение (с двигателем «Фостер-Даймер», имевшим мощность в 105 л.с.) — в корме.
Если МТО сзади, то что мы тогда видим на фото "внутри танка" в передней части и внизу в середине?
Если МТО в корме, то в какой части - в верхней или нижней?
Alexis пишет: Получается что всё же нужную дверь нужно искать где-то в центре
Alexis у нас в теме были выложены достаточно качественные фото танка справа и слева, вы же сами видите, что ничего похожего на двери или люки на них нет. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 23 августа 2016 — 20:13
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
foma пишет: Фото интересное, жаль, что видна только часть танка.
Другого пока не попадалось. foma пишет: На разных сайтах тоже читал подобную информацию. Но такие статьи как-то запутывают, не ясно было два танка или один, но его переделывали и в разное время из-за секретности или по др. причинам он назывался по разному.
Всё ясно и понятно. Попробую кратко описать. Сначала был "Машина №1 Линкольн". Это тот, который на Вашем фото с макетом башни. Потом сделали новый танк "Маленький Вилли". Его сначала сделали в дереве и потом только в металле. Так что, это два разных танка. foma пишет: Да, пишут, что "наглухо заделали", судя по фото толи заклепали, толи на болтах (из-за качеста не ясно). Вот и я после того, как прочитал, усомнился в том, что это мог быть большой люк для танкистов. foma пишет: Если МТО сзади, то что мы тогда видим на фото "внутри танка" в передней части и внизу в середине? Мы видим органы управления и трансмиссию. foma пишет: Alexis у нас в теме были выложены достаточно качественные фото танка справа и слева, вы же сами видите, что ничего похожего на двери или люки на них нет. Так в том то и дело, что получается замкнутый круг. Экипаж 4-6 человек, а как он попадал в танк непонятно. Задняя дверь, если там моторное отделение, этого сделать не позволяет да и маловата она. Потому то и говорю, что вопрос пока открытый. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 23 августа 2016 — 20:27
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
foma пишет: Но такие статьи как-то запутывают, не ясно было два танка или один, но его переделывали и в разное время из-за секретности или по др. причинам он назывался по разному. Вот ещё информация, которая указывает на то, что это разные танки:
"... Испытания прототипа («Lincoln Machine» No.1 ) были начаты 10 сентября 1915 года, но закончились не слишком удачно. При длине машины в 8 метров и массе 14 тонн проходимость у нее оказалась не слишком хорошей. Хотя максимальная скорость No.1 в 5,5 км/ч, была пусть немного, но немного выше требуемого показателя.
Но тут же стало ясно, что тут полумерами не обойтись. Поэтому Тритон и Уилсон заново спроектировали ходовую часть. Все катки, направляющие и ведущие колеса, и гусеница из траков шириной около 500 мм, также как и раньше прикреплялись к коробчатой раме, но теперь форма гусеничного обвода стала немного другая, а внутри нее были поставлены экраны с вырезами для удаления попадающей на траки грязи. Долго выбирали конструкцию гусеницы, поскольку предложено было три варианта: гусеница с траками на тросе, лента из суррогатного каучука армированная проволокой и гусеница из плоских траков. В итоге был выбран тип, который затем был использован на всех тяжелых британских танках ромбической конструкции.
Деревянный макет нового образца закончили 28 сентября 1915 года, а к исходу ноября был собран и улучшенный вариант танка без башни. Название «Маленький Вилли» ему дали сотрудники фирмы, которые увидели, что он чем-то напоминает своего создателя. Масса танка равнялась 18300 кг. Мощность же двигателя не изменилась, в результате на испытаниях танк показал максимальную скорость всего лишь 3,2 км/ч при движении вперед и 1 км/ч, двигаясь задним ходом..."
А вот фото Вашего образца с башней на испытаниях. Башню спрятали под брезентом: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |