|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Танки Первой мировой войны - 2 , Продолжение |
| |
Alexis  |
Отправлено: 4 марта 2016 — 17:15
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Крэнг пишет: Через нормальный редуктор потянул бы. 250/100 = 2,5л.с. на тонну. У многих грузовиков 20-30-х было где то такое же соотношение и они как то ездили. Вы сравниваете вращение колёс под весом и движение гусеницы под весом. Это абсолютно разные вещи. На приведение в движение гусеницы нужно в разы больше усилий.
Попробую Вам пояснить на пальцах (только не обижайтесь). Вам никогда не приходилось передвигать тяжёлые блоки весом в полтонны или в тонну? Мне приходилось, при том - многократно. Так вот, если тянуть такой блок по земле или толкать, то ничего у Вас не получится. А вот если под блок подложить трубы, то блок легко можно перемещать. И, чем больше диаметр трубы, тем легче перемещать блок. Вот и получается, что три человека такой блок сами толкать не могут, а с помощью труб легко его перемещают. А всё из-за площади соприкосновения с землёй и силой, которая давит на эту самую площадь.
Надеюсь у Вас теперь не возникнет сомнений в том, что на гусеничный ход нужно больше лошадок, нежели на колёсный.
Я вот здесь нарисовал перемещение тяжёлого бетонного блока на трубах. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
 | Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться! |
foma  |
Отправлено: 4 марта 2016 — 18:45
|

полковник


Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
glavstakanovec пишет: Мк8. при массе 40т имел двигатель на 100 л.с. больше, чем у менделеевского.
Вот тебе на, а мне тут доказывали, что больше 300.
glavstakanovec пишет: то делать с пулеметом в башне, если он в центре корпуса, и у него дикие мертвые зоны?
Согласен, лучше несколько в спонсонах или по углам, как у Фиата-2000.
(Добавление)
Alexis пишет: foma пишет: А масса в 100 тонн всеже многовато, лучше уменьшиь до массы первых танков - 30 тонн. Т.е. перейти к тем танкам, которые были более манёвренные, нежели ТМ-1.
Не знаю, можно ли назвать их маневренными, при скорости то 4-6 км/ч. |
| |
|
glavstakanovec  |
Отправлено: 4 марта 2016 — 21:17
|

полковник


Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]

|
foma пишет: Вот тебе на, а мне тут доказывали, что больше 300. Ну да, у менделеевского- 250 по проекту, у английского под 350.
foma пишет: Согласен, лучше несколько в спонсонах или по углам, как у Фиата-2000. Само собой. Либо обычные бойницы, дабы не заморачиваться и удешевить конструкцию, а-ля БТР-60-70-... |
| |
|
Крэнг  |
Отправлено: 4 марта 2016 — 21:42
|

полковник


Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]

|
Alexis пишет: А такие колёса привести в движение было легче, чем гусеницы.
Это не совсем верно. А все остальные рассуждения вытекают из этого крайне спорное заявления. В этом надо разбираться.
(Добавление)
Alexis пишет: На приведение в движение гусеницы нужно в разы больше усилий.
С чего вы взяли? Почти тоже самое.
Alexis пишет: Надеюсь у Вас теперь не возникнет сомнений в том, что на гусеничный ход нужно больше лошадок, нежели на колёсный.
Больше, но те факторы якобы влияющие на это тут совершенно не при чем. Гусянку крутить тяжелее только за счет большого количества шарниров, массы гусянки и не оптимальной формы каждого отдельного трака. В тоже время я признаю что мощность двигателя в 250л.с. для этого танка явно недостаточна и нужен был более мощный мотор. Ну надо было искать. Может импортных на первое время прикупить. Пока своих не было. Их ведь большой серией то все равно бы не построили. А если бы построили - как приятно осознавать, что первый русский танк до сих пор представляет реальную угрозу для любого современного танка! Со "стродвадцаточкой" то...(Отредактировано автором: 4 марта 2016 — 21:47) |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 4 марта 2016 — 23:03
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Крэнг пишет: Это не совсем верно. Что именно??? Свою аргументацию я изложил самым подробным образом. Теперь хотелось бы от Вас услышать контраргументы и что значит Ваше " не совсем верно". Будьте так любезны. Крэнг пишет: Больше, но те факторы якобы влияющие на это тут совершенно не при чем. Гусянку крутить тяжелее только за счет большого количества шарниров, массы гусянки и не оптимальной формы каждого отдельного трака. Всё как раз причём. Вы почему то основное игнорируете. К тому же для Вашего "Гусянку крутить тяжелее" как раз и нужен движок по мощнее. Крэнг пишет: В тоже время я признаю что мощность двигателя в 250л.с. для этого танка явно недостаточна и нужен был более мощный мотор. Это уже кое-что. Крэнг пишет: Ну надо было искать. Может импортных на первое время прикупить. Пока своих не было. Так и импортных на то время не существовало в такой мощности чтобы 173 тонны на гусеницах двигать!!! Крэнг пишет: А если бы построили - как приятно осознавать, что первый русский танк ... Да не могли они его построить. Точнее построить то могли, только он бы даже и с места не сдвинулся. Вот в чём беда. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Крэнг  |
Отправлено: 5 марта 2016 — 09:39
|

полковник


Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]

|
Alexis пишет: Что именно???
Вот это: На приведение в движение гусеницы нужно в разы больше усилий. Не в разы, а немного по больше. Эксперимент с блоками тут не подходит.
Alexis пишет: Так и импортных на то время не существовало в такой мощности
Можно было попробовать поставить движек от паровоза.
Alexis пишет: чтобы 173 тонны
100 тонн.
Alexis пишет: Точнее построить то могли, только он бы даже и с места не сдвинулся. Вот в чём беда.
А вдруг сдвинулся бы? Попытка не пытка. За то что не сдвинулся с места "Царь-танк" никого вроде не расстреляли.
(Добавление)
Alexis пишет: И всё же, предлагаю вернуться к реальным танкам ПМВ. Интерес представляет французский лёгкий танк Renault FT-17. Это был, пожалуй, самый удачный танк ПМВ.
Это был, пожалуй, единственный танк ПМВ, который по современной классификации может считаться танком. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 5 марта 2016 — 12:20
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Крэнг пишет: Вот это: На приведение в движение гусеницы нужно в разы больше усилий. Не в разы, а немного по больше. Эксперимент с блоками тут не подходит. Как раз в разы и эксперимент с блоками подходит. Это в Вашем варианте 100 тонн, а у Менделеева - 173. Крэнг пишет: А вдруг сдвинулся бы? Попытка не пытка. Глубоко сомневаюсь. Крэнг пишет: За то что не сдвинулся с места "Царь-танк" никого вроде не расстреляли. Как это не сдвинулся? На сколько я помню, то сдвинулся. Потом куда то там заехал и застрял. Так долго и простоял. При желании можно уточнить. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |