Надпись на кресте по-немецки: «Здесь лежит неизвестный русский солдат.» Лето 1941-го года. Загрузил STiv (17-10-2018 23:01:05) Комментарий: Вечная память!
Танк Т-28. Боевое применение. Причины снятия с производства перед ВОВ - 2
Танк Т-28. Боевое применение. Причины снятия с производства перед ВОВ - 2 , Продолжение
Стас1973
Отправлено: 19 января 2015 — 19:46
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
БЧраз пишет:
в интернете была большая статья про "Польский поход", там и попадался эпизод про бои во Львове. Надо поискать.
Подо Львовом и в нем самом было потеряно 6 БА-10 и 2 БТ-7. При этом все БА-10 и 1 БТ-7 были подбиты, когда советский разведбат 19.09.1939 г. оказался под перекрестным огнем между поляками и немцами в самом Львове.
Потери в личном составе - 11 убитых и 27 раненных (в том числе 3 убитых и 4 раненных 19.09.1939 г.).
Боевых потерь Т-28 подо Львовом не было. Как и во всей польской компании.
Похожие темы: Танк Т-28. Боевое применение. Причины снятия с производства перед ВОВ - 2
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
Alexis в интернете была большая статья про "Польский поход", там и попадался эпизод про бои во Львове.
Не знаю, но я ничего про потери 10 танков нигде найти не смог. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
БЧраз
Отправлено: 19 января 2015 — 22:41
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Дословно цитирую из статьи " Польский поход РККА:
"Сводный мотоотряд 2-го кавкорпуса и 24-й лтбр с 35 танками около 2.00 19.09.39 подошел к Львову. Из доклада ком.24 лтбр полк. П.С. Фотченкова: " При подходе к городу польская артиллерия открыла огонь. Преодолевая уличные баррикады, головной рахведывательный батальон (6 танков) дошел до центра города и был встречен огнем батареи, стоявшей у костела. Первый танк был подбит. Танки били по вспышкам. В 4.30 огонь прекратился с обоих сторон". В 4.20 от командарма 2 ранга т. Городовикова поступило приказание:" 24 лтбр остановиться у Злочу и ждать дальнейших распоряжений". В 5.00 командир 24 лтбр отдал приказ разведбату, оставаясь в городе, закрыть выходы с восточной стороны Львова. Остальным танкам выйти в восточную окраину Винники ( пригород Львова)."
Далее до 8.30 советские танкисты занимались разоружением польских войск на занятой территории, а ком. 24 лтбр вел переговоры с представителями польской комендатуры г.Львова ( прибывшими для переговоров).
В 8.30 немцы неожиданно предприняли атаку на западную и южную окраины города.
Дальнейшие события в изложении ком. 24 лтбр полк. Фотченкова выглядели так:
" В 4.00 дозорные машины разведбата 24 лтбр подошли к населенному пункту Винники, где натолкнулись на подразделение 137-го немецкого полка, который не зная чьи это части, открыл огонь. Завязался бой. Экипажи двух советских машин, подоженных гитлеровцами, героически дрались до тех пор, пока не взорвались бензобаки. Вскоре к полю боя стали подходить главные силы батальона. Немцы стали отходить. Советские разведчики захватили два немецких самолета, три зенитные и две противотанковые пушки. Потери составили пять раненных, трое убитых и три броневика с советской стороны, четверо убитых и два орудия с немецкой стороны..." ( по воспоминаниям участника событий А.В. Егорова при бое погиб в танке БТ-7 политрук Позняков, сгорели две БА-10).
20.09.39 во Львове шли напряженные переговоры комарта Украинского фронта комбрига Н.Д. Яковлева с германским командованием. Стороны просили друг друга отвести войска от города и не мешать штурму. Наконец к вечеру немецкие войска
получили приказ об отводе их в 10 км от города.
Поскольку никаких результатов переговоры с поляками о сдаче города не дали, было решено начать штурм города в 9.00 21.09.39. Но польское командование возобновило переговоры и штурм отменили. Новая дата штурма была назначена на 9.00 22.09.39. но и этот штурм не состоялся, т.к. в 8.00 генерал Лянгнер явился в штаб 24 лтбр в Винниках и предложил продолжить переговоры. Переговоры увенчались успехом и в 14.00 22.09.39 польские войска стали складывать оружие.
В 15.00 подразделения 2-го кавкорпуса в сопровождении 24, 38 лтбр и 10 ттбр вступили в город. В целом польский гарнизон выполнял распоряжения о сдаче, но отдельные группы офицеров и добровольцев продолжали удерживатьнекоторые пункты в городе. Завязались уличные бои. Именно в этих боях танки Т-28 получили свое первое боевое крещение.
К вечеру 23 сентября основные силы РККА были выведены из города.
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 20 января 2015 — 00:27
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
Именно в этих боях танки Т-28 получили свое первое боевое крещение.
Боевое крещение, но не первые потери!!! Потерь Т-28 не было. Вот я раньше и писал, что для них польский поход был прогулкой, а зимняя война - настоящим испытанием. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 20 января 2015 — 01:02
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
Alexis - ряд вопросов, если позволите?
1. Кто это, остальные крепкие ребяты в комсоставских шинелях?
Тот, что слева, похоже - К.А.Мерецков. На этом фото он тоже слева. Сравните. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
БЧраз
Отправлено: 20 января 2015 — 02:10
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Alexis мы собственно пытаемся доказать?
В период Польского похода все бои были скоротечными и малокровными. Но они БЫЛИ!
Значит есть смысл изучать и копать дальше.
А СФВ война есно была намного большим испытанием, а ВОВ еще большим.
Alexis
Отправлено: 20 января 2015 — 02:41
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
Alexis мы собственно пытаемся доказать?
В период Польского похода все бои были скоротечными и малокровными. Но они БЫЛИ!
Значит есть смысл изучать и копать дальше.
А СФВ война есно была намного большим испытанием, а ВОВ еще большим.
Так вроде как ничего не хотим доказать. Я почему-то полагал, что обсуждаем вот эту фразу, которую я осмелился написать.
Цитата:
Теперь хотелось бы вернуться к танкам Т-28. Почему-то, говоря о боевом их применении, всегда вспоминают Зимнюю войну. Интересно, а почему не упоминается польская компания? Ведь к моменту перехода частями Красной Армии советско-польской границы (17 сентября 1939 года) в составе 10-й тяжелой танковой бригады было 98 танков Т-28. И они таки воевали. Не эта ли эйфория лёгкой победы в Польше потом сослужила танки стам медвежью услугу?
Фразу я сейчас подчеркнул.
Так как по поводу эйфории? Имела место быть или нет? Интересно Ваше мнение. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Аз Буков
Отправлено: 20 января 2015 — 11:59
майор
Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013
Репутация: 6
[+]
Alexis пишет:
. Не эта ли эйфория лёгкой победы в Польше потом сослужила танки стам медвежью услугу?
Только одна легкотанковая бригада принимала участие сначала в Польском походе, а потом в СФВ ( 34-ая кажется). Остальные танковые подразделения на войне оказались впервые во время СФВ. Так откуда эйфория?
Есть несколько фотографий типа: "Танкисты эн-ской бригады слушают приказ о выступлении на финскую войну". Надо видеть глаза тех танкистов - у большинства "смертельная тоска", энтузиазм "прет" в лучшем случае у комиссаров. (Добавление)
Alexis пишет:
Тот, что слева, похоже - К.А.Мерецков. На этом фото он тоже слева. Сравните.
Нет не похож. Мерецков во время СФВ войны одевался в папаху и генеральский кожанный пальто-реглан на меху.
Alexis
Отправлено: 20 января 2015 — 14:21
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Аз Буков пишет:
Только одна легкотанковая бригада принимала участие сначала в Польском походе, а потом в СФВ ( 34-ая кажется). Остальные танковые подразделения на войне оказались впервые во время СФВ. Так откуда эйфория?
Оттуда, что Вы упустили очень важный момент, который был озвучен на предыдущей странице. Вот он:
Цитата:
... к моменту перехода частями Красной Армии советско-польской границы (17 сентября 1939 года) в составе 10-й тяжелой танковой бригады было 98 танков Т-28. И они таки воевали...
Вы забыли про 10-ю тяжелую танковую бригаду.
Аз Буков пишет:
Нет не похож.
А мне кажется похож, хотя могу и ошибаться. Наверное нужно Чистякова сюда приглашать.
(Отредактировано автором: 20 января 2015 — 14:23) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Святослав
Отправлено: 26 января 2015 — 20:30
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Ребят мне нужна такая Вот информация. В общем сравнение Т28Э с немецкими танками ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Аз есмь Буков
Отправлено: 27 января 2015 — 00:25
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Alexis Вы спутали с 10 ТК, а в СФВ принимала участие 20 ттбр. Святослав - Вопрос: с какими?
Alexis
Отправлено: 27 января 2015 — 00:26
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Святослав пишет:
Ребят мне нужна такая Вот информация. В общем сравнение Т28Э с немецкими танками
Не сердитесь, но я своим клиентам по работе в таком случае говорю (для доходчивости): Вы пришли в автомагазин, Вам нужна машина и Вам безразлично какую покупать - запорожец или мерседес?
Ну а если серьёзно, то с каким конкретно танком или танками хотите сравнивать Т-28Э???
Про экранированный Т-28 и так мало информации, а сравнивать не понятно с чем будет весьма затруднительно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Бронетанковая техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
