Танк Т-28. Боевое применение. Причины снятия с производства перед ВОВ - 2 , Продолжение
Tankdriver
Отправлено: 6 февраля 2015 — 20:54
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Стас1973 пишет:
Т.е. разнесенное бронирование - это все же не признак САУ. Так ведь получается?
Нет, не так. Нужно рассматривать машины одного времени и в одной стратегии применения.
Конкретно - у немцев средним танком был Т-3 с равным круговым бронированием, а Т-4 В ЭТО ЖЕ ВРЕМЯ имел дифференцированную броню и предназначался для поддержки. Функции однозначно разные.
Стас1973 пишет:
Это как? Каким образом наклонная броня ухудшает проходимость?
Все современные танки имеют наклонные ВЛД и НЛД. Как это ухудшает их проходимость?
Другой вопрос, как вертикальный корпус у Т-28 улучшил его проходимость?
Наклонный верхний лист нагребает на себя грунт и снег, резко снижая видимость мехводу до такой степени, что в сильной грязи, снегу или воде мехвод управляет машиной по командам с башни. А, можно подумать, командиру больше заняться нечем. Нижний лист подгребает грунт под танк, а самое опасное - легко можно вывеситься на какой-нибудь кочке, пеньке, бетонной фигне, заскочив на неё с хода в снегу, например.
Немцы поступили по другому - НЛД их квадратных танков был наклонен к вертикали на угол около 20 градусов, и работал в грязи и снегу как нож бульдозера, не ухудшая при этом видимость мехводу. Если танк не мог дальше двигаться, он всегда мог отойти назад.
К тому же, не все современные танки имеют сильно наклонные ВЛД и НЛД. Например, посмотрите обводы Абрамса или Леопарда.
(Отредактировано автором: 6 февраля 2015 — 20:55)
Похожие темы: Танк Т-28. Боевое применение. Причины снятия с производства перед ВОВ - 2
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Малышок пишет:
появились другие, более совершенные машины, и одновременно более простые по компоновке..и дальнейшее производство Т-28 посчитали нецелесообразным..
Было много и других причин, но. в целом, вывод верный. (Добавление)
Tankdriver пишет:
Стас, чего вы от меня хотите? Изначальное назначение Pz IV - поддержка пехоты и танков, двигаясь сзади атакующей волны пехоты и Pz I, II, III. Эта тактика применения Pz IV неоднократно описана и постоянно применялась немцами в начале войны с СССР .
дал кое-какие выкладки по этому вопросу. Думаю что там есть резон продолжить этот разговор. На этой ветке периодически возникает вопрос Pz.IV (Т4). Полагаю что его обсуждение на вышеупомянутой ветке будет вполне логичным.
(Отредактировано автором: 6 февраля 2015 — 23:32) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 7 февраля 2015 — 19:46
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Tankdriver пишет:
Конкретно - у немцев средним танком был Т-3 с равным круговым бронированием,
Считался относительно средним танком у немцев и сводился в легкотанковые роты. Пример "...После французской кампании в августе-октябре 1940 г. стали формировать еще десять танковых дивизий — с 11-й по 21-ю. И снова по новой структуре. В большинстве из них танковая бригада имела полк двухбатальоннного состава, в каждом по две роты машин Pz Kpfw III и рота Pz Kpfw IV..." http://tankfront.ru/deutschland/organisation.html
И с каких пор 37мм/36 клб орудие, длина 1332 мм, стало круче орудия 75 мм/24 клб, длина 1800 мм?
Tankdriver пишет:
К тому же, не все современные танки имеют сильно наклонные ВЛД и НЛД. Например, посмотрите обводы Абрамса или Леопарда.
Извините конечно, но у вас что или со зрением или с восприятием. Погуглите, посмотрите фото.
Tankdriver пишет:
Конкретно - у немцев средним танком был Т-3 с равным круговым бронированием, а Т-4 В ЭТО ЖЕ ВРЕМЯ имел дифференцированную броню и предназначался для поддержки. Функции однозначно разные.
Разнесенное бронирование говорит только о переходе связки умение "применять танки-готовый танк" на новый уровень, не более. Все современные танки имеют разнесенное бронирование. А вот Т-28, мало того, что имел элементы разнесенной брони, так еще имел участки практически без брони в бортовой проекции, почти как В1.
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться!
Tankdriver
Отправлено: 9 февраля 2015 — 00:52
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Стас1973 - Перенес в тему про 4-ку.
Alexis
Отправлено: 25 февраля 2015 — 00:28
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Мы как-то говорили про Т-28, который восстановливали псковские поисковики. Танк уже заработал. Вот видео. .
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Tankdriver
Отправлено: 25 февраля 2015 — 01:23
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Tankdriver пишет:
Вот здесь видео лучше: http://www.youtube.com/watch?v=i5hKylgCdiI
Добавляем для всеобщего обозрения. Надеюсь Вы возражать не будете? Тем более, что оба видео сняты в один день..
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Tankdriver
Отправлено: 25 февраля 2015 — 01:42
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Alexis пишет:
Надеюсь Вы возражать не будете?
Ну что за вопрос! Конечно, нет!
(Отредактировано автором: 25 февраля 2015 — 01:42)
Alexis
Отправлено: 25 февраля 2015 — 02:53
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Tankdriver пишет:
Ну что за вопрос! Конечно, нет!
А вообще-то парни молодцы. Довести до ума 28-рку, да ещё и единственную в мире на ходу - это дорогого стоит. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Tankdriver
Отправлено: 25 февраля 2015 — 20:50
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Сдается мне, что у него ничего внутри родного нет...
(Отредактировано автором: 25 февраля 2015 — 20:51)
Alexis
Отправлено: 25 февраля 2015 — 21:32
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Tankdriver пишет:
Сдается мне, что у него ничего внутри родного нет...
так когда-то были публикации, что там пытались всё сохранить по максимуму. Нужно будет поискать те статьи и видео. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 25 февраля 2015 — 22:20
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Tankdriver пишет:
Сдается мне, что у него ничего внутри родного нет...
Похоже что Ваши сомнения напрасны. Пишут что большую часть деталей и узлов для восстановления танка собирали в лесах Карелии, где шли бои.
А вот и слова реконструкторов:
"... Он восстановлен примерно на треть – все остальное – оригинал..."
если я верно понял, то 2/3 этого танка - это оригинальные детали.
Оказывается не только в Карелии искали детали. "... Башни полностью оригинальные, боевые, они были найдены в Новгородской области, тяжело открывается, но открывается..."
P.S. Оказывается из этой же мастерской когда-то выехали отреставрированные танк Т-60 и тягач "Сталинец". Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.