|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Т-35 |
| |
bricklayer  |
Отправлено: 27 мая 2018 — 11:33 
|
майор
Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9
|
Tankdriver пишет: Я же написал - теоретически дизель, в отличие от бензинового двигателя, допускает глубокое форсирование, из-за отсутствия явления детонации.
Делается это как раз турбонаддувом, который во время войны уже был, правда в основном на самолетах в качестве средства сохранения мощности двигателя на больших высотах.
Турбина нагоняет в цилиндры воздух под давлением, под этот избыточный объем воздуха впрыскивается больше топлива, в результате получается большее давление сгоревших газов в цилиндре, большее давление на поршень, больше крутящий момент, а с ним и мощность.
Теория эта была известна еще до войны. Именно поэтому у нас перешли с зажигалок на дизеля.
На практике получилось по другому. Любые попытки увеличить мощность двигателя заканчивались авариями.
Почему смогли после войны? Есть такая наука - материаловедение. Она не стоит на месте, появляются новые материалы и сплавы. И благодаря им были созданы поршни, шатуны и прочие элементы, способные выдерживать более высокие нагрузки без деформации и разрушения. Немцы к концу войны такой дизель создали. Sla 16 с турбонаддувом, мощностью 750 л.с., да еще и воздушного охлаждения. http://alternathistory.com/vtoro...simmering-sla-16
|
| |
|
| bricklayer |
Отправлено: 27 мая 2018 — 22:57
|
майор
Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9
|
Крэнг пишет: Наверное то что СССР победил Германию во 2МВ тоже не вполне корректно. |
| |
|
 | Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться! |
| Tankdriver |
Отправлено: 28 мая 2018 — 15:25
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
Крэнг пишет: Tankdriver пишет: И могу точно сказать, что он не вполне корректен.
Наверное то что СССР победил Германию во 2МВ тоже не вполне корректно. На самом деле победили немцы и это они провели свой парад победы на Красной площади в Москве. В общем тут начинается старая песня. Мне она не интересна. Я видел немецкие танки в движении на показной трассе. Я видел Т-34-85. Там где немцы со своими "крутыми" коробками и двигателями максимум что степенно ехали, Т-34-85 просто порхал с дрифтом. Не просто так немецкие танки там показывали в рамках выставки техники времен 2МВ, а Т-34-85 дрифтил вместе с Т-55АМ, Т-72А и М-84.
Что касается отчета, то я написал только про те нестыковки, которые абсолютно очевидны. Не надо сюда привязывать Победу и прочее.
Что же касается подвижности, то во-первых, вы видели, а я ездил. Это немного разница, верно?
Подвижность Пантеры не уступает подвижности Т-34-85, а Т-34-76 кроет обоих как бык овцу. Не помню, выкладывал или нет, вот здесь можно посмотреть возможности Т-34. Я за рычагами на этом видео, если чо 
https://www.youtube.com/watch?v=jXRztT8Ev2A
У тяжелых танков назначение другое, и подвижность другая, чего их сравнивать с Т-34? Если сравнивать Тигра, то с КВ.
(Добавление)
bricklayer пишет: Немцы к концу войны такой дизель создали. Sla 16 с турбонаддувом, мощностью 750 л.с., да еще и воздушного охлаждения.
Ну это тоже не совсем корректно, потому что создать и реально эксплуатировать - разные вещи.
Можно вспомнить сколько наши пытались форсировать двигатель Т-26. На стенде вроде работает, как только начинают поставлять в войска - начинаются массовые поломки.
В результате мотор смогли форсировать всего на 5 (пять) л\с. |
| |
|
| bricklayer |
Отправлено: 28 мая 2018 — 17:57
|
майор
Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9
|
Tankdriver пишет: Что касается отчета, то я написал только про те нестыковки, которые абсолютно очевидны.
Что касается поломок, то там написаны и их причины. Например, причина выхода из строя ведущего левого ведущего колеса состояла в том, что был погнут балансир первого опорного катка, и при наезде на препятствия ого обод задевал ведущее колесо и срезал болты крепления зубчатого венца. А после разрушения крепления происходили изломы зубьев из-за неправильного зацепления. Ведущее колесо поменяли (а вот о замене балансира ничего не сказано). Повторный выход из строя левого ведущего колеса произошел после поломки торсиона того же первого опорного катка, который получая произвольные перекосы, опять срезал болты крепления зубчатого венца. Про какую-то перегрузку двигателя в отчете вообще ничего не написано. "Перегрев правой группы двигателя вследствие установки позднего зажигания". "Повышенный температурный режим коробки передач вследствие ее недостаточного охлаждения и температуры наружного воздуха свыше 30 градусов цельсия". А собственно частые остановки происходили из-за выбивания масла из привода правого вентилятора, для его осмотра и дозаправки маслом.
И что характерно, в самом отчете, помимо выводов о ненадежной ходовой части и бортовой передаче, содержится много положительных оценок трансмиссии и других технических решений. Например, меры по снижению пожароопасности, в т.ч. автоматическая система пожаротушения, меры по облегчению быстрой замены двигателя, воздухоочистители с автоматическим удалением пыли, термосифонный подогреватель двигателя в зимних условиях, полуавтоматическое управление коробкой передач. Технология производства КПП танка "тигр" более сложна по сравнению с отечественными, но по надежности работы и простоте управления машиной "стоит значительно выше". И там объясняется почему. Механизм поворота (при том, что сложен и дорог) обеспечивает очень хорошую поворотливость, легкость управления, минимальные потери мощности и снижение износа фрикционных элементов, отсутствие каких-либо элементов, требующих регулировки.
Цитата: Ну это тоже не совсем корректно, потому что создать и реально эксплуатировать - разные вещи. (Отредактировано автором: 28 мая 2018 — 18:39) |
| |
|
| Tankdriver |
Отправлено: 28 мая 2018 — 18:31
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
bricklayer пишет: Повторный выход из строя левого ведущего колеса произошел после поломки торсиона того же первого опорного катка, который получая произвольные перекосы, опять срезал болты крепления зубчатого венца.
Поломка торсиона не может привести к "произвольным перекосам", поскольку торсион в подвеске - всего лишь упругий элемент, и с поломанным торсионом колесо все равно будет ходить не дальше чем до ограничителя хода. Вправо\влево и вбок оно изгибаться не будет тоже.
bricklayer пишет: Да, но в танке они его испытывали. и внесли существенные изменения в систему охлаждения.
Опять же - испытывали, а не эксплуатировали. Всё же это очень разные вещи.
п.с. Документ не читается, пишет не хватает прав. Можете его куда-нибудь выложить?(Отредактировано автором: 28 мая 2018 — 18:33) |
| |
|
| Tankdriver |
Отправлено: 28 мая 2018 — 23:19
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
bricklayer пишет: Tankdriver пишет: п.с. Документ не читается, пишет не хватает прав. Можете его куда-нибудь выложить? Взят отсюда- http://www.mediafire.com/file/7s...8_11355_2860.pdf
http://www.mediafire.com/file/a2v28q81f64d9a3/38_11355_2860.djvu
https://litl-bro.livejournal.com/1700.html
Спасибо.
(Добавление)
Крэнг пишет: Tankdriver пишет: Подвижность Пантеры не уступает подвижности Т-34-85
Уступает. Пантера дрифтить не может, а Т-34-85 может. Так же по максимальной скорости за счет 5МКПП Т-34-85 превосходит Т-34-76 с 4МКПП. 55 против 47 км/ч.
Пантера дрифтить тоже может, но зачем? Дрифт, кстати, это не очень нужные и крайне редко применяемый в реальных боевых условиях элемент.
На Пантерах не дрифтят по другой причине - у них гораздо выше, по сравнению с Т-34, сцепление гусениц с грунтом. На Т-34 такие гусеницы применять нельзя, поскольку это приведет к пробуксовке тормозных лент на повороте, их быстрый перегрев и выход из строя.
Проскальзывание гусеницы Т-34 на грунте - специально сделано для ресурса трансмиссии.
На Пантере ПМП, что позволяет на грунте маневрировать с гораздо более высокими скоростями движения.
Т-34-85 и Пантера - разные машины в плане управления и выбора траектории движения, но в общем и целом их вполне можно считать равнозначными, со своими плюсами и минусами.
Т-34-76, особенно ранних выпусков, легче Т-34-85 на 6-7 тонн. Более того, он намного правильнее сбалансирован - у него нет перевеса на переднюю часть вследствие тяжелой башни и пушки.
А если внимательно посмотрите на видео, то там Т-34 на широких ранних траках, что придает ему дополнительную подвижность на слабых грунтах, что так же было проверено в реале
Кстати говоря, в той грязи немецкие танки показали себя вполне неплохо. Они двигались в общем медленнее, но гораздо более уверенно, не скользили на подъемах ну и т.п. Это вполне объективно.
п.с. Хотел вставить фото, не могу понять как. Пишет - описание картинки меньше 10 символов. Куда это описание вставлять - так и не нашел.
Помогите? |
| |
|
| bricklayer |
Отправлено: 29 мая 2018 — 18:59
|
майор
Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9
|
Крэнг пишет: Так же по максимальной скорости за счет 5МКПП Т-34-85 превосходит Т-34-76 с 4МКПП. 55 против 47 км/ч. |
| |
|
| Крэнг |
Отправлено: 29 мая 2018 — 20:23
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
bricklayer пишет: Максимальная скорость сама по себе еще не определяет подвижность.
Обычно таки определяет. Причем немцы в мануалах обычно писали завышенные цифры, потому что разогнать их танки до паспортной "максималки" в реале почему то не удавалось ни по шоссе, ни как. А наши честные. Есть люди, которые утверждают что на Т-34-85 достигали и 60км/ч. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Бронетанковая техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
