Ситуация в Сирии. Стратегия РФ в Сирии - 3 , Продолжение темы Ситуация в Сирии.
Гот
Отправлено: 7 октября 2016 — 22:16
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Григорий Не я пишет:
Кажется, америкосовский бизнес выступил резко против.
США как раз с нами большого торгового оборота не имели. Даже в десятку их партнёров не входим.
Вот для ряда стран ЕС Россия значит в экономическом плане куда больше.
wanderer пишет:
"Американцы покупают у нас титан, потому что это им выгодно."
Вот именно. Это и дает их авиапрому конкурентные преимущества. До поры до времени...
Это всё равно, что сказать, что немецкий автопром получает конкурентные преимущества, импортируя наши энергоносители.
Вы хоть представляете себе долю сырья (титана) в общей стоимости боинга?
Конкурентные преимущества даёт не импортируемое сырьё, а научные достижение, воплощённые в технологих, высококвалифицированные конструкторы, инженеры и рабочие, благоприятная бизнес-среда и т.д. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
Святослав пишет:
Вьетнам - слабая страна, которая проевоевала с США более 20 лет и Амеры проиграли эту компанию
Проиграли с треском.
За Вьетнамом стоял СССР. И без помощи СССР коммунисты во Вьетнаме не победили бы.
Хотя если посмотреть, что во Вьетнаме осталось от былого коммунизма, то встаёт вопрос "а за что боролись? ".
Сегодня Шойгу объявил, что мы собирается воссоздать военные базы во Вьетнаме и на Кубе. Вероятно, у Шойгу "ДЕНЬГИ ЕСТЬ", чтобы всё это оплачивать. И денег этих до хрена и больше.
(Отредактировано автором: 7 октября 2016 — 22:30)
Похожие темы: Ситуация в Сирии. Стратегия РФ в Сирии - 3
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Гот
1. Кумиров у меня нет, и уж тем более - среди политиков, журналистов и сотрудников спецслужб.
2. Биография Ищенко мне известна (я вообще всегда интересуюсь такими деталями). Полагаю, что его сразу по окончании университета взяли на работу в МИД "незалежной" не за глубокое знание истории КПСС.
А Вы и впрямь думаете, что главными фигурами в дипломатическом корпусе, выполняющими реальную работу, являются послы, а не малозаметные секретари? О, сколько нам открытий чудных...
3. Ищенко - активный участник информационной войны, и он этого не скрывает, в отличие от либеральных пропагандистов, всегда выдающих свои политические взгляды за "общепризнанные", "объективные" и даже "научные". Кстати, недавно он выступал с докладом на эту тему на конференции "Долгосрочное прогнозирование международных отношений в интересах национальной безопасности России", которую провёл Центр военно-политических исследований МГИМО МИД РФ. См.: https://cont.ws/post/377957
Так что, на войне как на войне. Тех, кто стремится установить истину (а не претендует на монопольное обладание ею) я всегда готов внимательно слушать. Но на тех, кто воюет на стороне противника и считает истиной его пропаганду, я смотрю через прицел, и тоже этого не скрываю.
4. Табачник - один из очень немногих вменяемых политиков на Украине. Вы что-то имеете против него? (Добавление) Гот,
АВИСМА поставляет "Боингу" не "титановое сырье", а штамповку, прокат, трубы и лопатки, т.е. высокотехнологическую продукцию (поинтересуйтесь методами изготовления титановых сплавов и дальнейшей обработки). Может быть Вы и ТВЭЛ считаете "сырьем"? Прежде чем высказывать "компетентные суждения" и опускать других "ниже плинтуса", не мешало бы хоть что-нибудь узнать о предмете разговора. Впрочем, если Вы шоумена Соловьева предлагаете считать "аналитиком", то лучше не продолжать...
Гот
Отправлено: 8 октября 2016 — 11:37
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
wanderer пишет:
Полагаю, что его сразу по окончании университета взяли на работу в МИД "незалежной" не за глубокое знание истории КПСС.
А за глубокое знание античности?
Дело в том, чтобы стать студентом на "историю КПСС" нужно было быть комсомольским активистом и иметь соответствующие рекомендации от городской организации, кроме того, нужно было иметь и рекомендации от городской партийной организации. Очень часто бывало, что такие ребята работали и на органы.
После окончания КГУ его "куратор" и повёл его дальше по службе...
wanderer пишет:
он выступал с докладом на эту тему на конференции "Долгосрочное прогнозирование международных отношений в интересах национальной безопасности России"
Да мало ли кто у них там с докладами выступал и на какие темы. Дайте практически любому форумчанину задание - и он через недельку сам такой доклад представит в лучшем виде.
wanderer пишет:
Тех, кто стремится установить истину (а не претендует на монопольное обладание ею) я всегда готов внимательно слушать.
Ну а Ищенко тут при чём? Вы же сами не верите, что он истину ищет.
wanderer пишет:
Вы что-то имеете против него?
Табачник был заведующим отделом Киевского горкома комсомола. Теперь понимаете откуда он знал Ищенко?
Ну а что касается порядочности Табачника, то почитайте о его делах при Кучме и Януковиче. Товарищ стад долларовым миллионером.
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Гот пишет:
За Вьетнамом стоял СССР. И без помощи СССР коммунисты во Вьетнаме не победили бы.
Хотя если посмотреть, что во Вьетнаме осталось от былого коммунизма, то встаёт вопрос "а за что боролись?
Во Вьетнаме хотя бы не гадят в прошлое. (Добавление)
Гот пишет:
За Вьетнамом стоял СССР. И без помощи СССР коммунисты во Вьетнаме не победили б
Конечно. Но не все 20 лет,правда? И нашей армии там не было.
(Отредактировано автором: 8 октября 2016 — 12:17)
Волкон
Отправлено: 8 октября 2016 — 15:00
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Михаил1 пишет:
В итоге РФ окажется в обстановке экономического краха и полной деморализации «элиты», получив в дополнение к Карибскому кризису-2 еще и войну в Донбассе, и диверсии в Крыму. И, возможно, теракты в своих мегаполисах. И перспективу вспыхивания войн в Казахстане со Средней Азией. Со все теми же потоками беженцев-выгонцев оттуда в свои пределы. Из Сирии придется с позором уходить.
Что, в общем, делает весьма вероятным политический переворот в РФ.
Что, Кремль, разве не говорили тебе, что надо было Новороссией заниматься, а не в Сирию лезть?
***
Максим Калашников, конечно, не страдает любовью к нынешнему режиму в РФ. Не меняю своей позиции относительно бессмысленности войны в Сирии. Но в данном случае пожелаю Путину напугать США настолько, чтобы те отступили. Чтобы нервы сдали за океаном. Чтобы дело не дошло ни до одного из двух обрисованных здесь сценариев.
Если же начнется война с Соединенными Штатами, то я буду на стороне РФ. Потому что вопрос станет о самом нашем национальном существовании.
Если же произойдет переворот и на место ВВП придет полностью проамериканская клика, буду бороться с нею. Как постановил наш Комитет 25 января…
Ну что на это мог бы сказать А.И. Солженицын? Все сценарии уже им описаны и виновники найдены. Валили Империю и Самодержавие в том числе и Правые. И если Левые ведали что творят,то Патриоты не ведали. И как говаривал Черномырдин хотели как лучше, а получился "октябрь". И пионэры в СССР пели "и юный октябрь впереди".
"Вы хоть понимаете ,что натворили? "-спросил Романов Николай у генерала Алексеева.
-Теперь понимаю. Ответил тот с Дона.
Комитетчики -25 ,такие же будущие белогвардейцы добровольцы. Может быть даже успеют добратся тропами на Дон -Донбасс. И стать первопроходниками. Но зачем опять наступать на те же грабли. Неужто лень прочесть всего Солженицына и осмыслить прочитанное.
А, ну да ,забыл,что Солженицына сделали в последние годы "нерукопожатным" , все кому не лень. Умеют хады работать по программе "Протоколов...". И даже сам А.И. Солженицын в своём шедевре "Двести лет вместе" замялся и написал ,что это наверное подделка.
Но вот намедни по РЕН-ТВ в док.фильме "Тайны гибели Титаника" прозвучало сногшибательно и возвратно : публикация Протоколов явилось первой победой Добра над злом. Всё подлинно. А само изъятие этих документов Сиона блестящая операция русской разведки из 1897 года .Тогда в Швейцарии проходил всемирный конгресс сионистов. На котором и были приняты эти програмные на век документы. (Добавление)
Русским можно валить Путинский режим ,только в том случае если у нас будет уверенность на 150% ,что власть упадёт в нашу кашёлку. Помня при том что кашёлка это сетка.
Поэтому поздравляем ВВП с его 64 летием и желаем долгие лета правления. Он уже пережил Николая -Второго.
Гот
Отправлено: 8 октября 2016 — 15:33
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Григорий Не я пишет:
Во Вьетнаме хотя бы не гадят в прошлое.
А по-моему ещё как гадят, т.к. с одной стороны вроде как коммунисты у руля, а с другой стороны эти коммунисты лишь на словах. Одно сплошное лицемерие, ни какие принципы социализма они не соблюдают, а наоборот, ведут себя как первобытные капиталисты.
Григорий Не я пишет:
о не все 20 лет,правда? И нашей армии там не было.
Откуда 20 лет? 9 лет война шла.
Армии нашей там не было, но специалисты (были и генералы, и даже рядовые-срочники) присутствовали в большом количестве, помогая осваивать нашу технику, планировать операции и пр.
Кроме того, в СССР проходили обучение военнослужащие из ДВР.
Ну и техников ДВР воевала нашей: авиация, бронетехника, артиллерия, средства ПВО, стрелковое оружие - всё это было из СССР. (Добавление)
wanderer пишет:
АВИСМА поставляет "Боингу" не "титановое сырье", а штамповку, прокат, трубы и лопатки, т.е. высокотехнологическую продукцию
Не нужно мне рассказывать, что производит ВСМПО-АВИСМА, я сам являюсь миноритарием этой компании
Их продукция имеет добавленную стоимость, но это не высокотехнологичная продукция. Самолёт - вот это высокотехнологичная продукция.
Кроме того, именно долгосрочные контракты с боинг и другими авиакомпаниями и дают деньги ВСМПО-АВИСМА для последующих инвестиций в бизнес, в развитие новых проектов. Если не будет этих контрактов, то как будет зарабатывать компания?
Григорий Не я
Отправлено: 8 октября 2016 — 19:17
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Гот пишет:
А по-моему ещё как гадят, т.к. с одной стороны вроде как коммунисты у руля, а с другой стороны эти коммунисты лишь на словах. Одно сплошное лицемерие, ни какие принципы социализма они не соблюдают, а наоборот, ведут себя как первобытные капиталисты.
Бросьте.. То , как гадят у нас- никто не сравниться. и потом.. Во Вьетнаме и социализма не было.. Что такое нормированный рабочий день, оплачиваемые больничные и отпуска, пенсии- они очень слабо представляли. (Добавление)
Гот пишет:
но специалисты (были и генералы, и даже рядовые-срочники) присутствовали в большом количестве, помогая осваивать нашу технику, планировать операции и пр.
Кроме того, в СССР проходили обучение военнослужащие из ДВР.
Помогали и обучали, согласен. Но воевали вьетнамцы самостоятельно. и наши спецы умылись бы и отъехали, если бы вьетнамцы оказались не такими упорными. (Добавление)
Гот пишет:
а наоборот, ведут себя как первобытные капиталисты.
Интересно, а что сейчас в нашей стране? Как это всё называется? (Добавление)
Волкон пишет:
. И если Левые ведали что творят,то Патриоты не ведали.
Конечно, не ведали. Они же дети. и кого валить-им было безразлично, лишь бы валить. Вы это имели в виду? (Добавление)
Гот пишет:
Откуда 20 лет? 9 лет война шла.
Сначала с вьетнамскими партизанами не смогла справиться французская армия. Или я ошибаюсь? (Добавление)
С 50-года французам США оказывали помощь..
Гот
Отправлено: 8 октября 2016 — 19:39
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Григорий Не я пишет:
Во Вьетнаме и социализма не было..
Социализм - это не уровень жизни, а тип социально-экономического устройства общества. У нас тоже у колхозников пенсии были минимальными, и рабочий день был шестидневным, и т.д.
Не нравится вьетнамский социализм - давайте возьмём китайский. Вот там тоже не "гадят" историю, а считают себя продолжителями дела Мао. Вам больше по душе такое лицемерие? Это как сейчас бы наши власти назвали себя преемниками дела Ленина-Сталина.
Григорий Не я пишет:
Но воевали вьетнамцы самостоятельно. и наши спецы умылись бы и отъехали, если бы вьетнамцы оказались не такими упорными.
Согласен, но всё-таки без нашей помощи одного упорства было бы недостаточно.
Безоружных и необученных коммунистических вьетнамцев перебили бы очень быстро.
Григорий Не я пишет:
ведут себя как первобытные капиталисты.
Интересно, а что сейчас в нашей стране?
Да тоже самое. Только по крайней мере до такого бесстыдства, чтобы прикрываться Лениным-Сталиным, мы не дошли. Вы знаете моё отношение и к Ленину, и к Сталину, но я считаю, что они всё-таки верили в социализм-коммунизм и пытались реализовать коммунистически идеи в жизни. А что пытаются реализовать китайские или вьетнамские коммунисты, прикрываясь именами Мао и Хо Ши Мина? (Добавление)
Григорий Не я пишет:
С 50-года французам США оказывали помощь..
Так и СССР с КНР помощь оказывали с другой стороны.
А была ещё и Корейская война. Только в ней вместо вьетнамцев корейцы воевали, поддерживаемые теми же странами.
Григорий Не я
Отправлено: 8 октября 2016 — 19:59
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Гот пишет:
Социализм - это не уровень жизни, а тип социально-экономического устройства общества. У нас тоже у колхозников пенсии были минимальными, и рабочий день был шестидневным, и т.д.
Именно, что социально-экономический....И то, что я перечислил- обязательные условия , например, советского социально-экономического устройства. В 70-80 годы размеры пенсий колхозников росли.. (Добавление)
Гот пишет:
. Вот там тоже не "гадят" историю, а считают себя продолжителями дела Мао. Вам больше по душе такое лицемерие? Это как сейчас бы наши власти назвали себя преемниками дела Ленина-Сталина.
Это не лицемерие. Это-менталитет. Они не будут гадить на голову того, кому поклонялись. (Добавление)
Гот пишет:
Так и СССР с КНР помощь оказывали с другой стороны.
Не с 50-го.. Бог с ними, с цифрами. то есть ваша оценка деятельности наших спецов очень высокая? (Добавление)
СССР оказывал ДРВ помощь вооружениями, горючим, военными советниками, особенно в области противовоздушной обороны... Советские специалисты оказывали помощь лишь на техническом и образовательном уровнях... Понимаете? Вьетнамцы воевали самостоятельно.
(Отредактировано автором: 8 октября 2016 — 20:03)
Нагинак
Отправлено: 8 октября 2016 — 21:23
подполковник
Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21
Волокон, чего то тихо стало на форуме...
Давайте хоть мы с Вами поругаемся?..... Банить не буду.
Честное октябрятское! ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
Гот
Отправлено: 8 октября 2016 — 21:34
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Григорий Не я пишет:
В 70-80 годы размеры пенсий колхозников росли..
А так колхозы уже 40 лет существовали.
Григорий Не я пишет:
Это не лицемерие. Это-менталитет.
Менталитет ни при чём. Просто им так удобнее бабло варить. На Тайване живут такие же китайцы, только к Мао у них отношение совсем иное.
Григорий Не я пишет:
то есть ваша оценка деятельности наших спецов очень высокая?
Даже в фольклор вошла фамилия Ли Си Цин.
Григорий Не я пишет:
Понимаете? Вьетнамцы воевали самостоятельно.
Самостоятельно, но под нашим руководством и нашим оружием.
Правительственная армия Сирии воевала самостоятельно против каких-то мятежников и исламистов, и если бы наши не вмешались, то по словам Шойгу Дамаск бы пал.
Так то даже не армией США война шла, а всего лишь с разными группировками, которые не имели тяжёлого вооружения и авиации.
wanderer
Отправлено: 8 октября 2016 — 22:22
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Гот,
откуда Вам известно, что Ищенко специализировался именно по истории КПСС? На историческом факультете любого советского университета было как минимум 3-4 специализации.
По обсуждаемой здесь теме никаких "нейтральных" и "объективных" источников информации нет и быть не может. Я никому не предлагаю считать истиной то, что пишет Ищенко. Если у Вас есть другое объяснение тому, с какой целью Путин выдвигает заведомо неприемлемые для США условия, мне будут очень интересны Ваши аргументы. Разумеется, "объяснения", которые сводятся к тому, что это безумие или наглый блеф, не принимаются.
"Табачник был заведующим отделом Киевского горкома комсомола. Теперь понимаете откуда он знал Ищенко?"
И что из того? Об этом по крайней мере знают все, кого это интересует. Вся мировая политика основана на личных связях - если не по комсомольской линии, так по масонской, не говоря уже о деловых отношениях.
"Товарищ стал долларовым миллионером."
А где-нибудь в нашем мире есть бывшие министры, которые не стали долларовыми миллионерами? И я ведь говорил не о порядочности, а о хоть сколько-нибудь разумной политической программе. Порядочный политик - это оксюморон.
"Не нужно мне рассказывать, что производит ВСМПО-АВИСМА, я сам являюсь миноритарием этой компании. Их продукция имеет добавленную стоимость, но это не высокотехнологичная продукция."
Не будем начинать схоластический спор о том, что такое высокотехнологичная продукция. По крайней мере лопатки турбин безусловно ею являются. Что касается добавленной стоимости, то, насколько мне известно, 1 кг титановых труб в 10-12 раз дороже 1 кг титановых слитков, который, в свою очередь, в 15-20 раз дороже, чем 1 кг ильменитового концентрата. Так что называя российский титан (20 тонн которого содержится в Боинге-787) "сырьем", Вы явно ошибаетесь.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
