The Russian military doctrinal response to Desert Storm seems to confirm Marshal Ogarkov’s predictions. The thesis finds the new military doctrine (1) reverts from the defensive to an offensive preemption, (2) reverts from no nuclear first use to nuclear escalation, (3) guarantees ethnic Russians living in former Soviet states protection, (4) emphasizes the importance of military advancement in C4I, smart weapons, and mobility, and (5) emphasizes strategic non-nuclear deterrent forces [Felker E. J. Oz revisited: Russian military doctrinal reform in light of their analysis of Desert Storm. School of Advanced Airpower Studies Air University. Maxwell Air Force Base, Alabama, June 1994].
(Реакция российской военной доктрины на "Бурю в пустыне", по-видимому, подтвеждает предсказания маршала Огаркова. В дипломной работе показано, что новая военная доктрина (1) разворачивается от оборонительных к наступательным превентивным действиям, (2) разворачивается от неприменения ядерного оружия первыми к ядерной эскалации, (3) гарантирует защиту этнических русских, живущих в бывших советских республиках, (4) делает упор на важность развития C4I в военной сфере, а также высокоточного оружия и мобильности, и (5) делает упор на стратегических неядерных силах сдерживания).
Переход советской доктрины от обороны к возможному первому удару поверг в ужас благополучный Запад. Тем более что развивающиеся технологии доставили Огаркову знаменитые SS-20, евростратегические ракеты. Средство смести сопротивление НАТО, не вступая в глобальный ядерный конфликт с США.
Сегодня принято считать, что мощные демонстрации "За мир", сотрясавшие Западную Европу, были инспирированы КГБ [Олег Гордиевский, Кристофер Эндрю, КГБ. История внешнеполитических операций от Ленина до Горбачева]. Однако демонизировать спецслужбы вряд ли стоит. Европейцам было страшно. Так страшно, что они были на грани разоружения перед партией. И об этом же страхе говорит и реализуемая советской разведкой операция РЯН - предупреждение о возможном ракетно-ядерном нападении НАТО. Угроза для Запада в начале 80-х была не шуточная, а в международных делах сантиментов нет, загнанный в угол часто бьет первым.
Третий пункт доктрины Огаркова российскими реформаторами 90-х был грубо нарушен. Население в национальных республиках, десятилетиями ориентированное на модернизационный, западно-цивилизационный советский проект, было брошено на произвол баев и царьков, что послужило уже поводом к войне в Чечне, и, похоже, принесет немало сюрпризов.
Но наиболее важными в технологическом аспекте были 4-й и 5-й пункты доктрины. Часто под доктриной Огаркова понимают именно их.
Акцентирование важности развитых систем командования, управления, вычисления, связи и разведки. Разведывательно-ударные комплексы по тогдашней советской терминологии. И - создание стратегических неядерных средств сдерживания.
Обе последние задачи были тесно связаны с хайтеком. И, кстати, успешно решены в СССР. Несмотря на его технологическую отсталость.
Закрытость тематики не дает возможности исчерпывающего описания, но отметим, что даже через полтора десятилетия после распада СССР объем продаж российского оружия превышает 5 миллиардов в год. Все - насыщено системами C4I.
Стратегическое неядерное средство сдерживания - пожалуйста. Даже в экспортном варианте. Ракета "Искандер-Э".
Но военная доктрина шире ТТХ систем оружия. Это - алгоритмы работы системы управления верхнего иерархического уровня, которую мы отождествили с Генштабом. Определяющие действия всех вооруженных сил.
Почему они важнее - так Наполеон, кое-что понимавший в военном деле, писал, что предпочтет армию баранов под началом льва, чем армию львов под командой барана.
Чем выше уровень управления, на котором используется эффективный алгоритм, тем выше эффект.
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Михаил1 пишет:
Сатановский? Умный мужик, у меня его книги есть, как и Эль Мюрида, но вот беда часто на ток-шоу ходит и стал говорить не то что думает, а что надо заказчикам.
то вам кажется. не тот он человек, чтобы подыгрывать Соловьёву. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Да хоть сейчас с вагнером. МО соврали про 25 раненных сирийцев, а только убитых около 100, причем часть наши, и всплыли имена погибших, причем все больше и больше.Читайте регулярно его блог, полезно
Извините. Я считаю его не вполне адекватным. И не я один.. Читать его блог не буду. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Ну им он конечно полезен. Сколько заработали воюя против дикарей. Потом я объективно пишу: полезный опыт получили части СН, вертолетчики, сухопутчики, саперы, врачи.
Ещё командный состав получил такой опыт,или я и здесь ошибаюсь? Михаил! ! Ваше мнение... Американцы получили то ради чего туда влезли гораздо раньше нас?
STiv
Отправлено: 14 февраля 2018 — 18:12
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Крэнг пишет:
Ага. И в ВОВ это самое оружие, его баланс были примерно теми же.
Вы меня простите. если на таком уровне будет идти разговор, я считаю бесполезным тратить свое время.
Коротко. ВМВ и оружие 2000. Отличаются так же как телега от КАМАЗА.
В чем разница?
1- Броня и качество силовых установок.
2-Скорость и дальность. особенно критично в авиации.
3- качество стрелкового оружия.
4- мощность выстрела, сроки хранения БП.
5- Скорость перемещения войск за ед времени.
6- огневая мощь стандартного подразделения. разница на порядок.
7 Стоимость БД.
8- Способность вести БД в разных средах, на разных удаленных ТВД. Логистика.
9- Наличие СпН способного в короткий срок выйти к объекту атаки и нанести ущерб. Вплоть до БД на другом континенте.
10- наличие ракет и снарядов, способных поражать на дальности более 50-100 км.
11-Наличие ОМП, кроме ХО и БО.
12-Ракетное оружие стоящие на вооружении конкретного бойца.
Это кратко.
Т.е. разница между войнами 3 и 4 поколения принципиально заключается в 4 вещах: скорости перемещения и огневой мощи, система управления и связь.
Второй фактор. нет необходимости вести БД фронтами и армиями, много миллионные мобилизационные армии ушли в прошлое. Воюют мобильными отрядами.
Третий фактор. появилась система противодействия противника в виде РЭБ.
(Отредактировано автором: 14 февраля 2018 — 18:34) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 14 февраля 2018 — 21:25
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Системная проблема немецких танков
Еще один Леопард-2 уничтоженный/поврежденный в Африне. И это уже далеко не первое свидетельство разрыва ствола. Причем, что любопытно, это вовсе не старая машины, без продыху воевавшая третий год подряд.
Операция фактически только началась и танк вряд ли произвел больше сотни выстрелов. Даже если две сотни, это не должно так быстро приводить к полному физическому износу ствола.
А такое вот его разрушение происходит обычно всего по двум причинам. Превышение прочностного предела физического износа ствола или работа сильно нештатным (некачественным/некондиционным/бракованным) боеприпасом, создающим при выстреле давление значительно превышающее нормативное.
У турков проблемы с танковыми выстрелами? Или, что еще хуже, это какая-то принципиальная проблема самого орудия? Если первое, это одно, но если второе... Танки этого типа стоят на вооружении Германии, Австрии, Швеции, Норвегии, Швейцарии и Польши. Кстати, у поляков их даже больше, чем у немцев, если конечно считать только боеготовые.
Собственно, откуда этот вопрос. На Ближнем Востоке воюют давно и с размахом. Особенно в Сирии и Ираке. Каких только раритетов там по обе стороны линии фронта ни встречается. Давеча было видео использования хуситами старичка Т-44.
В основном это все наша техника, многая - еще с советских времен поставки. Использую ее особо не жалея. Сколько боекомплектов там отстрелял каждый танк - учету даже не поддается. А уж что никто из владельцев не ведет учет настрела на ствол и не менял стволы, это и к гадалке не ходи. Тем не менее, абсолютное большинство потерянных там машин повреждены как угодно (другими танками, артиллерией, авиацией, противотанковыми ракетами, фугасами, шайтанмобилями), но вот разрывы стволов почти не встречаются.
В то время как у турков это уже третий или четвертый случай. При явно не критичном настреле. Так это что, уникально редкое случайное совпадение или проявление характерной тенденции?http://www.iarex.ru/news/55633.h...2Fzen.yandex.com ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Крэнг
Отправлено: 14 февраля 2018 — 21:57
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
STiv пишет:
Коротко. ВМВ и оружие 2000. Отличаются так же как телега от КАМАЗА.
Сразу видно - психиатр. В ВМВ были не телеги, а нормальные грузовики. Так что уточню - оружие ВМВ и оружие 2000 отличается как:
Нажмите для увеличения
от
Нажмите для увеличения
STiv пишет:
Еще один Леопард-2 уничтоженный/поврежденный в Африне. И это уже далеко не первое свидетельство разрыва ствола.
Есть фото подбитого Леопарда-2А4 со здоровенной дырой во лбу башни. С нашими такого как то не случается. Еще ни кто не видел пробитый в боевых условиях лоб даже Т-72Б, не говоря уж про Т-90.
STiv пишет:
Это кратко.
Я в прошлый раз вам кратко написал про БАЛАНС. У оружия ВМВ он был примерно тем же что и сейчас. Это значит не в сравнении с современным, а между собой. Понимэ?
STiv
Отправлено: 14 февраля 2018 — 22:08
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Крэнг пишет:
Сразу видно - психиатр. В ВМВ были не телеги, а нормальные грузовики. Так что уточню - оружие ВМВ и оружие 2000 отличается как:
Понял. Деда не только в технике не шарит, но и армейский юмор не тянет. бывает, но зато какой спец в технике?
А теперь на минутку сравните грузоподъемность, мощность двигла, проходимость, ресурс и стоимость. Верштейн??7
Крэнг пишет:
Я в прошлый раз вам кратко написал про БАЛАНС. У оружия ВМВ он был примерно тем же что и сейчас. Это значит не в сравнении с современным, а между собой. Понимэ?
Понял. тупим? Угу. Т.е. сравниваем войны разного поколения по принципу- оружие одинаково, там типа херои. а сейчас дэбилы???
особенно радует одинаковый БАЛАНС в авиации...не дурен БАЛАНС вертолетной техники ВМВ и современной. Сильно похож баланс МБР, ПЛ...Ну а танки- млять один ко одному....
А уж ручные ракетные комплексы...млять баланс на лицо...и БАЛАНС БП.... По мощности использованных БП на ед калибра баланс????? Я про удельную мощность???
Понял. Пошел высоко интеллектуальный разговор. Я выхожу. Спасибо. меня такой дурью Мишуня пытался кормить, еще тот стратег и спец в военной технике.
Спасибо. мне достаточно. Больше говорить не о чем. (Добавление) «Такие потери — явный бред»
Уральский офицер озвучил новые данные о гибели российских бойцов ЧВК в Сирии
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
STiv пишет:
Спасибо. мне достаточно. Больше говорить не о чем.
Давай давай. Препараты на которые подсел бывает менять нада. Антидепрессанты особенно. А то веселят они однако.... Смайликов много становится. Жизнерадостных.
STiv
Отправлено: 15 февраля 2018 — 11:52
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Григорий Не я пишет:
то вам кажется. не тот он человек, чтобы подыгрывать Соловьёву.
Причем тут Соловей? Он сам просто болтающая голова, думает одно, говорит другое. Сатановского кто финансирует?
Григорий Не я пишет:
Ещё командный состав получил такой опыт,или я и здесь ошибаюсь? Михаил! ! Ваше мнение... Американцы получили то ради чего туда влезли гораздо раньше нас?
Ну опыт переброски войск конечно появился. А опыт боев? Чем он ценнее Чечни? По мне чеченцы противники покруче будут, кроме ИГ.
Янки? Судя по всему да. Взяли под контроль часть Сирии и развалили эту страну... Причем руками своих врагов. (Добавление)
STiv пишет:
Ни США, ни Россия гибель «наемников» не подтверждают
https://inosmi.ru/politic/201802...5/241465604.html
«Куда их послали и почему? Как свиней отправили на убой»
Интервью с супругой уральского бойца «ЧВК Вагнера», погибшего в Сирии
Подтверждается информация о том, что 7 февраля в сирийской провинции Дейр-эз-Зор погибли многие бойцы российской частной военной компании Вагнера. Znak.com удалось пообщаться с супругой одного из жителей Свердловской области, который расстался с жизнью в сирийской командировке.
Ранее Conflict Intelligence Team назвала имена двоих жителей города Асбеста, погибших в Сирии, — это 38-летний Станислав Матвеев и 45-летний Игорь Косотуров. Мы пообщались со вдовой первого, Еленой Матвеевой, а также с асбестовским атаманом Олегом Сурниным, в чьей казачьей станице последние два года состояли погибшие.
До родственников траурное известие дошло еще 9 февраля от сослуживцев Косотурова и Матвеева в ЛНР. Оба они в 2015–2016 годах воевали в ополчении и, надо так понимать, именно там обзавелись контактами с представителями «ЧВК Вагнера». Последние несколько дней Елена Матвеева находится дома, постоянно принимая успокоительные. Поверить в гибель мужа, с которым они прожили 13 лет, она не хочет. Продолжает надеяться. Детям тоже ничего старается не говорить, чтобы не травмировать их. Перед тем как поговорить с нами, женщина отправляет сыновей на прогулку.
— Как вам сообщили о гибели мужа?
— Мне позвонил наш атаман с Асбеста. Спросил сначала, давно ли мы связывались со Стасом. Я ответила, что третий день связи нет. И девочки, у кого мужья там, тоже никто и ничего не знали. Буквально через минуту атаман перезванивает и говорит: «Стаса и Игоря больше нет». Я была в магазине в этот момент, в «Райте». Телефон из рук выронила, вон он сейчас разбитый лежит. Домой шла на автомате, чуть под машину не попала.
— Когда вас известили?
— Где-то 9-го числа. Днем.
— Вам сказали, при каких обстоятельствах погиб муж?
— Нет. Вечером снова атаману перезвонила. Он попросил — не кипишите, мол, ничего толком пока не известно. Я начала узнавать по телам. Попросила, чтобы заказали попа, отпеть по-человечески, когда их доставят. Атаман тогда сказал, что доставить их должны во вторник и официально позвонить с Ростова. Так это на самом деле или как, я не знаю. У казаков пока идет вся информация с Донбасса (плачет). Не знаю, как это у них там все связано. Я пока стараюсь не верить во все это, не готовлюсь к похоронам.
— То есть тело в Ростов доставят?
— Кто-то говорит, что в Ростов. Но там еще ДНК-экспертизу должны провести. Кто-то говорит, что сразу в Екатеринбург привезут.
— Почему в Ростов?
— Они же первоначально в Ростов уезжали.
— Мы правильно понимаем, что ваш муж служил в 5-й роте?
— Я вообще не знаю роту. Он меня от всего этого оберегал.
— Вы про отряд Вагнера слышали? Дмитрий Уткин его настоящая фамилия?
— Слышала от девочек.
— Когда Стас в Сирию поехал, вы знали об этом?
— Он предупреждал меня. Он после Донбасса где-то год дома был. Приехал в июле [2016 года]. Через год, 27 сентября [2017 года], уехал — в поезд уже сели с пацанами с Кедрового. А сейчас никто с нами на связь толком не выходит, никто не говорит, правда это или неправда. По башке как шарахнули — и молчок сейчас.
— Вы сказали, из Кедрового?
— Девять человек с Асбеста и с Кедрового много поехали. Больше ничего не знаю.
— На каких условиях ваш муж поехал в Сирию, сколько ему обещали выплатить?
— Не рассказывал он мне ничего. Он меня настолько берег, что никогда в такие вещи не посвящал. Пацанов хоронили с Донбасса, а я в самую последнюю очередь узнавала всегда.
— А с кем он контактировал?
— С Игорем Косотуровым, это командир Стаса. Они родственники дальние. У Стаса есть двоюродная сестра, и Игорь ее мужем был раньше. А так они всегда вместе. Казаки.
— Ваш муж успел какие-то деньги вам прислать оттуда?
— За полтора месяца — 109 тысяч. Это за то, что в Ростове они находились. С сентября по октябрь, пока учения были. Я эти деньги в декабре получила.
— В Сирию он вообще зачем поехал?
— Его, видимо, затянули все эти автоматы и армейские тренировки. Он где-то через полгода после Донбасса начал скучать уже. Про автомат свой вспоминать, мол, как там моя «ласточка». Я его отговаривала и по-хорошему, и до развода чуть не дошло. Но вижу, что все это бесполезно уже. Намылился он и дорожку себе эту наметил. Они сами по себе здесь даже бегали и тренировались.
— Ваш муж служил раньше в 12-й бригаде ГРУ, которая здесь, в Асбесте, была раньше расквартирована?
— Нет.
— А срочную служил?
— Нет. Ну, по крайней мере я не знаю об этом. На Донбасс это у него первый выезд такой был. Была, наверное, армия какая-то.
— Он по военной специальности кто был?
— Прапорщик. У меня есть награда его, Георгиевский крест с Донбасса.
— Ему звание там дали?
— Кажется, да. Вы лучше скажите, кто мне сейчас должен позвонить, откуда сообщат? Если там все, нахрен, разорвало, как его опознают, просто куски соскребут и скажут, что это мой муж, что ли?
— Вы давно со Стасом познакомились?
— 13 лет назад. Я работала в магазине продавцом, а он экспедитором. Товары к нам привозили.
— Почему его выбрали для себя?
— Замечательный человек был. Не давал мне работать. Говорил всегда: «Сиди дома, занимайся детьми». Сам все ремонты делал, все своими руками. Мастер по евроремонтам был, в Екатеринбург много ездил. Сильно любил детей: зоопарки, кинотеатры, в «Райт» постоянно таскал.
— Вы сейчас не работаете?
— Нет.
— А на что живете?
— Я за мамой его ухаживала. Она инвалид. Давали пособие1380 рублей в месяц.
Мать Матвеевой: «Материальная помощь, конечно, нам нужна. Он как уехал туда, так я переехала к дочери и на мою пенсию живем. Ее не хватает — дочка, я и двое внуков — мальчики 6 и 8 лет».
— Елена, вы сказали, что ваш муж воевал на Донбассе, когда он туда уехал?
— В 2016 году.
— Что его побудило?
— Это они с мужиками все это решали. Пришел, сказал: «Видишь, какая возня на Донбассе идет. Надо людям помочь». Сказал, что поедет домики беженцам строить. Он все-таки строитель.
— А как вы узнали, что он не строительством там занимается, а в ополчении воюет?
— Жена мне сказала его сослуживца. Он сам не сообщил даже.
— Как вы это восприняли?
— Нервничала. Но что я сделаю?
— В какой бригаде он воевал?
— Я не знаю.
— Долго пробыл там?
— Месяцев семь, наверное.
— Как вы его встретили после Донбасса?
— Дети кричали от радости так, что другие пацаны даже пожаловались. Мол, их так никто не встречает. Он к родителям сразу поехал. У него мама больная, с сахарным диабетом, и я за ней ухаживала. Ну, а там стол, конечно, выпивка, как обычно.
— Он после Донбасса куда пошел работать?
— По ремонтам у меня все двигался.
— Сейчас из Сирии он когда планировал вернуться?
— Через шесть недель. Он хотел поехать на три месяца. Потом на неделю вернуться на побывку и еще раз на три месяца. Потом оттуда позвонил и сказал, что так не получается. Это другое государство, так просто не выехать. Я думала, что к марту вернется. Там у сына каникулы как раз, такие планы были на отдых.
— Что бы вы сейчас хотели, какие действия от государства бы хотели видеть?
— Я бы хотела, чтобы об моем муже узнали все. И не только о моем муже, обо всех пацанах, кто там так тупо погиб. Дико это все! Куда их послали, почему? У них даже защиты не было, как свиней отправили на убой! Хочу, чтобы правительство отомстило за них. Хочу, чтобы о пацанах память осталась, чтобы женам не обидно за мужей было, чтобы дети могли гордиться отцами.
* * *
С атаманом станицы Свято-Никольская Олегом Сурниным мы беседуем на противоположном конце Асбеста, в офисе местного отделения Союза ветеранов Афганистана на улице Физкультурников.
— Сколько погибло россиян, есть уточненные данные?
— На первый день, когда это все произошло, была информация о 30 погибших. На позавчера была информация уже о 217-и.— Сколько из них свердловчан?
— Двое: Игорь Косотуров и Стас Матвеев. Про третьего информация пока уточняется — позывной «Коммунист». Он не с нашей станицы, и вроде бы даже не из области.
— Косотуров и Матвеев были казаками?
— С нашей станицы были. Мы их вместе принимали в позапрошлый год на день разведки.
— Давно были знакомы с ними?
— С Игорем Косотуровым мы возили гуманитарку на Украину, в Луганск. Он там и остался. Я тогда вернулся, мне надо было на работу.
— Это год какой?
— Кажется, 2015 год.
— Что за гуманитарку возили?
— Продукты, медикаменты.— Игорь Косотуров сколько пробыл в ЛНР?
— Около полугода. Потом с ранением попал. В ногу, осколок. Сюда прибыл, лечился.
— Он кем там воевал?
— Разведчиком.
— Он до Украины служил в 12-й бригаде ГРУ?
— Да, со 101 километра.
— А после ранения что делал?
— Еще на полгода поехал. Потом уже больше в Луганск не поехал.
— Почему?
— Были другие планы по Сирии уже.
— Почему в Сирию решил ехать?
— Да как сказать… Помочь. Чувство патриотизма опять же! Туда многие пошли однополчане его с Украины.
— Стас Матвеев — тоже его однополчанин по Украине?
— Они вместе в Луганске с Игорем были. Сюда приехали вместе, вместе в казаки вступили.
— Игорь в каком звании был?
— На Украине капитаном был. Здесь, в бригаде, даже офицерского у него не было.
— Как у них получилось на Сирию выйти?
— Там россиян много. В Ростове существует база для обучения. Они на этих базах тренируются. Соответственно, там с ними работают ЧВК Вагнера. Они первый раз, когда уехали туда, им предложили пополам разделиться и разными бортами в Сирию лететь. Мужики отказались. Игорь через два месяца приехал сюда с Ростова. Но потом им поступил звонок от командира, они все собрались и уехали.
— В Сирию они на какой базе находились?
— Такой информации нет. Я с ними на самом деле за неделю до гибели разговаривал. Нормально все было. Они охраняли какой-то завод. Я так понимаю, это все с нефтью связано. Там еще один мой казачок был — Николай Хитев.
— Он жив остался?
— Да, разговаривали уже. Потом информация с Донбасса пришла, что Косотуров с Стасом погибли. А сейчас я даже дозвониться не могу, там человек, кто тела эти собирал, позывной «Швед», сейчас уже не выходит на связь. Дозвонились до Коли Хитева, он и сказал, что трое погибших — Игорь, Стас и третий — его позывной «Коммунист». По двоим точно, по третьему информация проверяется.
— Как дальше с телами, родственникам их как передадут?
— Вчера информация прошла, что тела уже привезли в Питер. Пока это не подтверждено.
— Почему в Питер, а не в Екатеринбург?
— Я тот же вопрос задавал. Туда привезли и все.
— Тела в каком состоянии?
— По крайней мере, опознать смогли.
— Вы говорите постоянно — информация пришла — откуда?
— В основном, вся эта информация идет через Донбасс от сослуживцев.
— Выплаты родственникам в связи с потерей кормильца предполагаются какие-то?
— Должны быть. Сумма озвучивается в 3 млн рублей [за погибшего].
— Это люди из ЧВК Вагнера озвучивали?
— Правильно понимаете.
— Гарантии-то есть, что выплатят?
— Пока еще не обманывали никого. Напрямую до человека, кто занимался отправкой, мы не можем дозвониться.— Государство как-то поддерживает таких частных солдат?
— Сейчас с Сирии приехал человек по болезни. Ему желательно операцию сделать, а документов у него нет никаких подтверждающих. Какие документы, если он подписывает на пять лет о неразглашении?
— В ЧВК с людьми хотя бы контракт какой-то подписывают, есть бумага с печатями?
— Конечно, документы какие-то подписывают.
— Министерство обороны или ФСБ РФ это хоть как-то контролирует все?
— При чем здесь Минобороны?
— Тогда кто оплачивать все расходы и компенсации будет?
— Я не знаю.
— Родственники говорят, что они полгода должны были там пробыть?
— Полгода, потом сюда. Отдохнули и, если есть желание, то еще на полгода можно.
— Сколько им за эти полгода обещали заплатить?
— Я не знаю.
— В плане питания, обмундирования, вооружения как «вагнеровцы» были обеспечены?
— Все замечательно. Сейчас они просто попали под ИГИЛ и американцев. Вообще, там на данный момент Сирия еще поделена пополам.— Погодите, Владимир Путин ранее публично объявил, что все зачищено, Сирия находится целиком под контролем правительственных войск и Башара Асада?
— Я тоже смотрю телевизор. Есть разница между тем, что нам говорят, и что из первых уст живые люди рассказывают. Пусть не пополам, но часть территории до сих пор контролируется ИГИЛ. Наши ходят на боевые — с завода на завод. Освободят один, встанут на охрану. Потом готовят новую операции и идут на другой завод. Наших в этот раз ждали. Пошел слив информации, их точно ждали. Если бы это были простые ИГИЛовцы со стрелковым вооружением, то вышло бы все не так.
— Отвоеванные заводы контролируют наши нефтяники — проходила информация, что туда выезжали сотрудники Роснефти?
— Нет, сирийцы.
— Ваши казаки сообщали о чеченцах — Путин говорил о том, что они работают там в военной полиции?
— Не сталкивались.
— После случившегося государство как-то должно отреагировать?
— Нет. Знать и так все знают, что там наши.
— Как вы относитесь к идее узаконить ЧВК в России?
— Сколько лет существует французский «Иностранный легион»? И все официально! А Blackwater? Почему бы и нет, у нас много специалистов не удел осталось!
P.S.: Международная коалиция во главе с США 7 февраля нанесла удар по отряду вооруженных сторонников режима Башара Асада в окрестностях сирийского Дейр-эз-Зора. В США заявили, что это была самооборона, поскольку отряд планировал напасть на штаб-квартиру поддерживаемых Штатами «Сирийских демократических сил».
В Пентагоне заявили, что под авиаудар могли попасть российские наемники. Как сообщило ранее USA Today со ссылкой на центральное командование США, в результате столкновения погибли не менее 100 бойцов. Бывший участник конфликта на востоке Украины Игорь Стрелков со ссылкой на анонимные источники заявил, что возле Дейр-эз-Зора погибли не менее 200 бойцов ЧВК «Вагнер», а также некое подразделение сил специальных операций Минобороны. В военном ведомстве России утверждают, что российских военнослужащих в районе обстрела не было.
Кроме свердловчан, по словам координатора «Другой России» Александра Аверина, неподалеку от Дейр-эз-Зора погиб активист «Другой России» Кирилл Ананьев. Раньше Ананьев воевал в Донбассе на стороне пророссийских сепаратистов. Он дослужился до командира артиллерийского дивизиона, после чего уехал в Сирию. Ананьев состоял в запрещенной в России партии НБП Эдуарда Лимонова с начала 2000-х годов. Возможно, именно он носил позывной «Коммунист». (Добавление)
STiv пишет:
Еще один Леопард-2 уничтоженный/поврежденный в Африне. И это уже далеко не первое свидетельство разрыва ствола. Причем, что любопытно, это вовсе не старая машины, без продыху воевавшая третий год подряд.
Ну и бред. У Лео, как и Т-72 гладкоствольные пушки. Там живучесть ствола 500-700 выстрелов. Сколько этот старый танк (у турок Лео-2А4 выпуска середины 80-х) за жизнь сменил стволов? Потом ствол могли элементарно подбить.
Григорий Не я
Отправлено: 15 февраля 2018 — 12:36
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Михаил1 пишет:
. Сатановского кто финансирует?
Тем не мнее Сатаноский не боится критиковать действия власти в области экономики, несмотря на финансирование. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Ну опыт переброски войск конечно появился. А опыт боев? Чем он ценнее Чечни? По мне чеченцы противники покруче будут, кроме ИГ.
А вы не в курсе американской доктрины.?. Дословно не процитирую. Армия должна воевать каждые десять лет.. С чем-то они этот срок связали. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Куда их послали и почему? Как свиней отправили на убой»
Интервью с супругой уральского бойца «ЧВК Вагнера», погибшего в Сирии
Странно. Супруга погибшего не знала, что в "ЧВК" и зарабатывает деньги на жизнь именно на войне? Очень странно. А чем должны заниматься "ЧВК"? Массовкой в "Лебедином озере" ?
(Отредактировано автором: 15 февраля 2018 — 12:58)
Artur1984
Отправлено: 15 февраля 2018 — 13:35
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Михаил1 пишет:
Ваш муж успел какие-то деньги вам прислать оттуда?
— За полтора месяца — 109 тысяч. Это за то, что в Ростове они находились. С сентября по октябрь, пока учения были.
Ну собственно о чем тогда вой? Человек за деньги, на минуточку, ехал. Не на курорт. Сознательно и добровольно.
Михаил1 пишет:
— Что бы вы сейчас хотели, какие действия от государства бы хотели видеть?— Я бы хотела, чтобы об моем муже узнали все. И не только о моем муже, обо всех пацанах, кто там так тупо погиб. Дико это все! Куда их послали, почему? У них даже защиты не было, как свиней отправили на убой!
Я аж почти заплакал. Кто их отправлял? Они сами себя направили - согласившись за деньги туда ехать.
Короче, согласен с Григорием, какой то детский лепет - ничего не знала, ничего не ведала.
Михаил1 пишет:
— Сколько погибло россиян, есть уточненные данные?
— На первый день, когда это все произошло, была информация о 30 погибших. На позавчера была информация уже о 217-и.— Сколько из них свердловчан?
О, понеслась. Завтра уже будет две бурятские дивизии.
Михаил1 пишет:
С атаманом станицы Свято-Никольская Олегом Сурниным мы беседуем на противоположном конце Асбеста, в офисе местного отделения Союза ветеранов Афганистана на улице Физкультурников.
Местного отделения в Асбесте нет, есть только "ООО ПОСЕЛКОВЫЙ КОМИТЕТ СОЮЗА ВЕТЕРАНОВ АФГАНИСТАНА" и совсем по другому адресу.
Михаил1 пишет:
— Как у них получилось на Сирию выйти?
— Там россиян много. В Ростове существует база для обучения. Они на этих базах тренируются.
Че то грубо выдумали. Почему все пытаются в Ростове размещаться? Что, других городов нет?
Михаил1 пишет:
В ЧВК с людьми хотя бы контракт какой-то подписывают, есть бумага с печатями?— Конечно, документы какие-то подписывают.
— Министерство обороны или ФСБ РФ это хоть как-то контролирует все?
— При чем здесь Минобороны?
— Тогда кто оплачивать все расходы и компенсации будет?
— Я не знаю.
Короче, набор слухов. 100% есть государство, но его нету.
Проблема данного интервью - решительно ничего в нем не сказано. Набор общих стенаний и повтор слухов из Интернета. Если даже интервью не липа, то очень сильно отредактировано
(Отредактировано автором: 15 февраля 2018 — 13:36)
Михаил1
Отправлено: 15 февраля 2018 — 14:10
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Artur1984 пишет:
Ну собственно о чем тогда вой? Человек за деньги, на минуточку, ехал. Не на курорт. Сознательно и добровольно.
Вой о том, что граждан РФ убили в Сирии американцы, а руководство РФ и МО молчат или врут.
Artur1984 пишет:
Местного отделения в Асбесте нет, есть только "ООО ПОСЕЛКОВЫЙ КОМИТЕТ СОЮЗА ВЕТЕРАНОВ АФГАНИСТАНА" и совсем по другому адресу.
Вы там живете?
Artur1984 пишет:
Че то грубо выдумали. Почему все пытаются в Ростове размещаться? Что, других городов нет?
Да все проще. Значительная часть контингента Вагнера это донбассцы, чем в ополчении за 15000р в окопах сидеть, они думают, что лучше за 150000 арабов и курдов гонять.
Artur1984 пишет:
Короче, набор слухов. 100% есть государство, но его нету.
Проблема данного интервью - решительно ничего в нем не сказано. Набор общих стенаний и повтор слухов из Интернета. Если даже интервью не липа, то очень сильно отредактировано
А что вы ждали от интервью с теткой из глубинки? Она секретоноситель? Думал муж деньгу привезет, а привезут гроб. Кстати личность погибшего подтверждена. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
Тем не мнее Сатаноский не боится критиковать действия власти в области экономики, несмотря на финансирование.
Экономика это другая башня Кремля, их покусывать можно.
Григорий Не я пишет:
А вы не в курсе американской доктрины.?. Дословно не процитирую. Армия должна воевать каждые десять лет.. С чем-то они этот срок связали.
Вы это в американских документах читали? Или в наших изданиях? Тип противника пофиг? Потом янки с 2001 воюют постоянно.
Григорий Не я пишет:
Странно. Супруга погибшего не знала, что в "ЧВК" и зарабатывает деньги на жизнь именно на войне? Очень странно. А чем должны заниматься "ЧВК"? Массовкой в "Лебедином озере" ?
Ну во-первых шок. Во-вторых, их туда не на убой посылали. Ожидалась командировка с риском. А попали под каток американской авиации. Янки даже В-52 послали.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
По мощности использованных БП на ед калибра баланс????? Я про удельную мощность???
