|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Ситуация в Сирии. Стратегия РФ в Сирии - 4 , Продолжение |
| |
Земляк  |
Отправлено: 28 сентября 2018 — 23:58 
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Григорий Не я пишет: Земляк пишет: касающуюся роли Израиля в гражданской войне в Сирии. Возможно Вы объясните, почему Израиль бомбит Сирию и имеет на это полное право Странно, что вы не в курсе, что эти две страны находятся в состоянии войны.
Не, не в курсе. Вот есть соглашение о перемирии 49 года. А про состояние войны как бы не слышал. А кто и когда войну-то объявил?
|
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 29 сентября 2018 — 08:44
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Земляк пишет: Вот есть соглашение о перемирии 49 года. А про состояние войны как бы не слышал. А кто и когда войну-то объявил?
(Добавление)
"Израильско-сирийские отношения
Израиль и Сирия
Израиль
Сирия
Израильско-сирийские отношения — дипломатические и экономические отношения между Израилем и Сирией. Со времени провозглашения независимости Израиля в 1948 году, оба государства находятся в состоянии войны."
(Добавление)
Сирия по сей день не признаёт государство Израиль .. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 29 сентября 2018 — 09:30
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Григорий Не я пишет: Земляк пишет: Вот есть соглашение о перемирии 49 года. А про состояние войны как бы не слышал. А кто и когда войну-то объявил?
Перемирие вечное?
(Добавление)
"Израильско-сирийские отношения
Израиль и Сирия
Израиль
Сирия
Израильско-сирийские отношения — дипломатические и экономические отношения между Израилем и Сирией. Со времени провозглашения независимости Израиля в 1948 году, оба государства находятся в состоянии войны."
(Добавление)
Сирия по сей день не признаёт государство Израиль ..
И ниже
"""В 2010 году сирийский президент Башар Асад обвинил Израиль в нарушении мира, а сирийский министр иностранных дел Уалид Муаллем предупредил, что в случае войны на израильские города будут направлены сирийские ракеты. Израильский министр иностранных дел Авигдор Либерман ответил заявлением о том, что сирийская армия будет разбита в случае войны с Израилем и что Асад и его семья лишатся власти. Либерман также посоветовал Сирии отказаться от притязаний на Голанские высоты[6]. На протяжении нескольких месяцев в 2010 году премьер-министр Биньямин Нетаньяху участвовал в секретных переговорах с Сирией при посредничестве США"""
Какой такой мир, если есть состояние войны??????? |
| |
|
 | Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 29 сентября 2018 — 11:27
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Израиль не любит признавать своих ошибок
Андрей Бабицкий
журналист
27 сентября 2018, 09:48
Версия для печати
•
Для начала небольшой анекдот: «Один знакомый еврей спросил меня, как я отношусь к евреям. Я сказал, что иногда так же, как они относятся к русским. В ответ он обозвал меня злобным антисемитом».
Это, конечно, всего лишь шутка, но реакция в израильских СМИ на решение Минобороны России о поставках ЗРК С-300 Сирии живо напоминает о ней.
Москва не подписывалась на участие в борьбе Израиля с ливанской «Хезболлой» и Ираном. Но и вести эту борьбу она тоже не мешала, признавая за еврейским государством право заботиться о собственной безопасности. Теперь ситуация в корне меняется, но не по вине российской стороны, а исключительно благодаря позиции Израиля, не пожелавшего признавать свою ответственность за сбитый Ил-20.
Немного истории. В 2015 году Тель-Авив выступил с инициативой заключения с Москвой меморандума о предотвращении инцидентов в Сирии. Израиль пошел на это потому, что Россия для защиты своих военных баз разместила в месте их дислокации комплексы ПВО и РЭБ, а глубина их работы перекрывает всю израильскую территорию.
Ранее, в 2012 году, демонстрируя, насколько важны для нее дружеские отношения с Израилем, Россия в ответ на его настоятельную просьбу разорвала полумиллиардный контракт с Сирией на поставку С-300.
Устаревшие ЗРК С-200, которыми оснащена противовоздушная оборона страны, не могли эффективно противостоять воздушным атакам израильской авиации, которая регулярно наносила ракетно-бомбовые удары по военным объектам «Хезболлы» и иранской армии, подразделения которых поддерживают вооруженные силы Башара Асада.
В рамках заключенного соглашения российские военные регулярно извещали ЦАХАЛ о вылетах и операциях ВКС вдоль сирийской границы и под Голанскими высотами. Договор действовал вплоть до того рокового момента, когда российский транспортный самолет оказался приоритетной целью из-за того, что израильский истребитель, находившийся в том же квадрате, фактически навел на более крупный объект сирийскую ракету.
Я не склонен думать, что это была спланированная акция. Скорее всего, речь идет о спонтанном решении летчика, однако надо понимать, что данная логическая цепь могла сформироваться в его голове прежде всего потому, что оказались блокированы жесткие запреты на любые безответственные действия, вторгающиеся в зону российского контроля.
Игнорирование российских интересов и раньше проявлялось в сотрудничестве с некоторыми одиозными группировками типа «Джебхат ан-Нусры», являвшейся сирийским отделением международной террористической организации «Аль-Каида».
Вполне вероятно, что в какой-то момент у израильских военных появилось ощущение, что если Москва мирится с подобными вещами, то можно испытывать ее терпение и в более серьезных ситуациях. Что Россия, уважая интересы Израиля и его борьбу с теми, кого он считает своими заклятыми врагами, готова будет закрыть глаза и на инциденты военного свойства. Этот момент очень важен.
Еврейское государство вообще с давних пор живет с ощущением, что мир обязан проявлять о нем особую заботу и учитывать все его желания.
На самом деле, трагический инцидент вполне мог быть исчерпан. ЦАХАЛу нужно было признать свою вину, наказать летчика и предложить более тщательно координировать действия для того, чтобы исключить вероятность повтора подобных происшествий. Это бы означало, что две страны продолжают прилагать все возможные усилия для обеспечения безопасности собственных военнослужащих в зоне, где пересекаются интересы многих игроков и необходимо строжайше соблюдать установившиеся и кодифицированные договорами правила игры.
Но Израиль не любит признавать своих ошибок, и он принял решение убедить российскую сторону, что во всем виноваты безрукие сирийские операторы С-200. Это было роковым шагом. Он означал только одно – и в будущем российские ВКС не застрахованы от подобных инцидентов.
Соответственно, вооруженным силам РФ теперь придется в одностороннем порядке заботиться о сохранении жизней военнослужащих.
Россия отнюдь не прикрывает Иран и «Хезболлу» в Сирии. Это всего лишь техническое следствие поставок следующего за С-200 поколения ЗРК. Доступ к военным объектам союзников Башара Асада для израильской авиации будет затруднен, однако в какой степени, пока не совсем понятно.
Совет министров Израиля уже принял решение о продолжении военных операций на сирийской территории, имея в виду то обстоятельство, что ВВС страны располагают многофункциональными истребителями пятого поколения F-35I Adir, которые на масштабных учениях уже отрабатывали варианты поражения С-300 в Греции.
Исходя из этого, некоторые представители либерального сообщества и эксперты из антироссийского пула уже предрекли уничтожение «ржавых российских железок», которые будут разбомблены в любой момент, когда это понадобится ЦАХАЛу.
Да, вполне возможно, что для F-35I Adir это действительно не станет слишком сложной задачей. Но на сей раз сирийская ПВО фактически интегрируется в российские ВКС как составная часть. То есть удары по С-300 – это атака объектов, находящихся в управлении и под защитой России. И тут следует знать, что российские вооруженные силы располагают большим ассортиментом вооружений, которые способны не только создать непробиваемый щит вокруг С-300. Они могут быть применены и для отражения агрессии на территории агрессора.
Так что, полагаю, Тель-Авив вовсе не станет торопиться с решениями, которые могут оказаться необратимыми. Наоборот, судя по вчерашнему заявлению премьер-министра Биньямина Нетаньяху, который после гибели самолета успел дважды позвонить Владимиру Путину и выразить глубочайшие соболезнования, Израиль будет действовать предельно аккуратно, избегая любого форс-мажора.
Нетаньяху также сообщил о том, что между ним и российским президентом достигнута договоренность о встрече российских и израильских военных в ближайшее время для продолжения координации в сфере безопасности. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 29 сентября 2018 — 22:18
|
УДАЛЁН
|
Волкон пишет: ЦАХАЛу нужно было признать свою вину, наказать летчика .
Россия тоже могла не раздувать вопрос, наказать диспетчера, заславшего в опасную зону Ил. Но нашла коса на камень.
Волкон пишет: Да, вполне возможно, что для F-35I Adir это действительно не станет слишком сложной задачей. Но на сей раз сирийская ПВО фактически интегрируется в российские ВКС как составная часть. То есть удары по С-300 – это атака объектов, находящихся в управлении и под защитой России. И тут следует знать, что российские вооруженные силы располагают большим ассортиментом вооружений, которые способны не только создать непробиваемый щит вокруг С-300. Они могут быть применены и для отражения агрессии на территории агрессора.
У Израиля достаточно сил уничтожить группировку России в Сирии, но с Большой Россией ему явно не тягаться. Как показал опыт Грузии и Украины, Штаты будут активно подначивать Израиль, но сами в огонь не полезут.
По факту погибать будут россияне и израильтяне, а в ладоши хлопать исламисты и Штаты. Штаты потому, что после удара России по Израилю вопрос замены российского газа в Европе американским можно считать решенным |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 29 сентября 2018 — 22:45
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Волкон пишет: Москва не подписывалась на участие в борьбе Израиля с ливанской «Хезболлой» и Ираном. Но и вести эту борьбу она тоже не мешала, признавая за еврейским государством право заботиться о собственной безопасности. Теперь ситуация в корне меняется, но не по вине российской стороны, а исключительно благодаря позиции Израиля, не пожелавшего признавать свою ответственность за сбитый Ил-20.
Я уже несколько раз спрашивал Ваше мнение по поводу того, что убийцу надо искать, исходя из логики "кому выгодно", но ответа от Вас по этому поводу не услышал.
Вы сами подтвердили, что до момента гибели Ил-20 ситуация устраивала и Израиль, и РФ. Так кто выиграл от того, что Ил-20 был сбит? Может быть всё-таки не таким уж случайным было попадание сирийской ракеты в Ил-20? Я вовсе не претендую на то, что моя версия - это 1000% факт, но всё-таки она достаточно логична. Не находите? Или Ваша "религия" не позволяет уклоняться от "генеральной линии партии"? |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 30 сентября 2018 — 05:14
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Гот пишет:
...."до момента гибели Ил-20 ситуация устраивала и Израиль, и РФ. Так кто выиграл от того, что Ил-20 был сбит? Может быть всё-таки не таким уж случайным было попадание сирийской ракеты в Ил-20? Я вовсе не претендую на то, что моя версия - это 1000% факт, но всё-таки она достаточно логична. Не находите?
Мне представляется, что данная ситуация сродни той беде, что случилась в Кемерово. Все "косяки" по отдельности и даже
в сочетаниях к трагедии не привели бы. Но... возможно такое сочетание, которое избежать невозможно. Это тот "господин СЛУЧАЙ"...
А вот как его оценить, сделать НУЖНЫЕ выводы...!!! Кого сделать "стрелочником"??? Это уже в рамках политических ИГР!
И вот здесь можно только гадать, кто и как постарается "погреть руки"... И что из этого выйдет!?
Это тем более интересно, что стороны постоянно (СМИ) избегают упоминания о роли (участии) морских сил - неизвестных
ПЛ и роли французского фрегата. Возможно комбинация много сложнее и принятая/рассматриваемая версия пока больше
устраивает стороны?!! |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 30 сентября 2018 — 09:26
|
УДАЛЁН
|
"С-300 - непростой вызов, но мы продолжим атаковать"
http://mignews.com/news/politic/...15144_07401.html
Россия удар по Израилю просто так не нанесёт, но представим ситуацию: наши атакуют, С-300 мешает, наши уничтожают дивизион С-300 с российскими операторами, дальше?
Большое начинается с малого. И ведь понятно, что меньше всего эта свара нужна Израилю и России, но...
Кстати, есть еще одно заинтересованное лицо: МО РФ, ведь генералы в особом почете, когда идет война. Увеличение группировки в Сирии = увеличение веса ее командующего. Ровно как увеличение группировки НАТО в Прибалтике= увеличение веса ее командующего.
(Добавление)
fan1945 пишет:
Мне представляется, что данная ситуация сродни той беде, что случилась в Кемерово.
Не сложно представить, что бы тут постил СТив, если бы ответственной за порядок в "Зимней вишне" была бы израильская фирма. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 30 сентября 2018 — 09:32
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Гот пишет: Или Ваша "религия" не позволяет уклоняться от "генеральной линии партии"? Гот пишет: Я уже несколько раз спрашивал Ваше мнение по поводу того, что убийцу надо искать, исходя из логики "кому выгодно", но ответа от Вас по этому поводу не услышал.
Вы сами подтвердили, что до момента гибели Ил-20 ситуация устраивала и Израиль, и РФ. Так кто выиграл от того, что Ил-20 был сбит? Может быть всё-таки не таким уж случайным было попадание сирийской ракеты в Ил-20?
Что igorg25 только подтверждает.
(Добавление)
igorg25 пишет: У Израиля достаточно сил уничтожить группировку России в Сирии, но с Большой Россией ему явно не тягаться. Как показал опыт Грузии и Украины, Штаты будут активно подначивать Израиль, но сами в огонь не полезут.
По факту погибать будут россияне и израильтяне, а в ладоши хлопать исламисты и Штаты. Штаты потому, что после удара России по Израилю вопрос замены российского газа в Европе американским можно считать решенным  (Отредактировано автором: 30 сентября 2018 — 09:36) |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 30 сентября 2018 — 11:24
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
igorg25 пишет: Не сложно представить, что бы тут постил СТив, если бы ответственной за порядок в "Зимней вишне" была бы израильская фирма.
Мне сложно представить, но мы в лице igorg25, имеем пример стокгольмского синдрома. Человек работающий в Израиле за 10 баксов в час, 300 часов в месяц(??), а эта уровень низкоквалифицированной рабочей силы, серит фейками в отношении России, которая лично ему не сделала ни чего!
Вечный раб, потомок раба.
Итак........
Минобороны России обвинили в фальсификации
Израильские СМИ представили свою хронологию крушения Ил-20
https://www.kommersant.ru/doc/3757124----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
