|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Ситуация в Сирии. Стратегия РФ в Сирии - 5 , Продолжение |
| |
1Bot  |
Отправлено: 11 октября 2018 — 10:26 
|
лейтенант
Сообщений всего: 202
Дата рег-ции: 26.03.2012
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
|
Продолжение темы " Ситуация в Сирии. Стратегия РФ в Сирии - 4 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
|
| |
|
Малышок  |
Отправлено: 11 октября 2018 — 10:26
|
полковник
Сообщений всего: 4741
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 54
|
STiv пишет: уверенность украинских специалистов в том, что характеристики имеющихся на Украине зенитных ракетных комплексов принципиально не отличаются от параметров полученных Сирией от России систем модификации С-300ПМУ2.
Насколько это правда или ложь? Есть какие либо предпосылки говорить, что С-300 ПМУ принципиально отличается от первоначальной серии С-300?
В общем, чего добьются америкосы с евреями. посещая Украину на предмет изучения еще советских С-300?
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина... |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 11 октября 2018 — 11:04
|
генерал-майор
Сообщений всего: 29876
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 144
[+][+]
|
Малышок пишет: В общем, чего добьются америкосы с евреями. посещая Украину на предмет изучения еще советских С-300?
Вероятность поражения Ф-35 и Ф-22.
Малышок пишет: Есть какие либо предпосылки говорить, что С-300 ПМУ принципиально отличается от первоначальной серии С-300?
Отличия есть. Насколько не готов сказать.
Тут фишка в другом.
Поставки С-300 в САР, позволяют создать единый комплекс с российскими С-300 и С-400 в Сирии, т..е если что российские комплексы могут подсветить сирийским самолеты противника или координировать цели и их параметры и движение...
С-300 безусловно сами по себе угрозы для Ф-35 и Ф-22 не представляют, по крайней мере говорить о массовой угрозе сбития не приходится. Можно вести речь о единичных случаях. Но, С-300 это ЧАСТЬ системы ПВО, один из элементов.
Т.е. Сирия может создавать на элементной базе Буков, Панцирей и С-300 систему ПВО. наличие более совершенных российских РЭБ и С-400, способных предать параметры в сирийские С-300...меняет ситуацию. Т.е. вероятность поражения самолета противника становится выше.
Потеря 2-3 самолетов типа Ф-35 или Ф-22 Израилем или США, может серьезно сказаться на целом ряде как фин так и политических аспектах.
На Украине стоят советские боевые, не экспортные варианты системы.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Малышок |
| |
|
 | Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться! |
| STiv |
Отправлено: 11 октября 2018 — 14:02
|
генерал-майор
Сообщений всего: 29876
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 144
[+][+]
|
Отличия С-300ПМУ-1 от С-300ВМ
В семействе зенитных ракетных систем С-300 две упомянутые модификации представляют собой усовершенствованные версии двух первоначальных комплексов. Они использовались еще в 1978 году под названием С-300ПТ и по классификации НАТО проходили как SA-10 Grumble. Вслед за революционным развитием электронных технологий вооружения и появлением антирадарных ракет у США, Израиля и ряда других западных стран, таких как Франция и Великобритания, России пришлось серьезно модифицировать собственные комплексы воздушной обороны. Неэффективность ливийских зенитных систем в противостоянии США в 1980 году, молниеносное уничтожение сирийской противовоздушной обороны в долине Бекаа в Ливане в ходе Первой ливанской войны в 1982 году и — самое главное — нейтрализация систем ПВО Ирака в 1991 году означало для русских одно: только начало технической революции может дать шанс на сохранение подобных комплексов в будущих военных конфликтах. Новым для российских систем ПВО стало увеличение дальности ракет, большая мобильность и перемещение наземных комплексов, максимальное сокращение времени установки, обнаружения цели и залпа по ней, использование ракет с системой самонаведения, увеличение сопротивления атакам компьютерных вирусов, а также использование невидимых радаров и увеличение мощности существующих.
По некоторым оценкам военных специалистов, зенитно-ракетный комплекс С-300ПМУ-1, известный по классификации НАТО как SA-20 Gargoyle, может отслеживать одновременно 100 объектов, находящихся с разных сторон, и обстреливать синхронно 12 целей. Время его развертывания составляет всего лишь пять минут, что является его серьезным преимуществом по сравнению с американским комплексом Patriot, установка которого занимает долгие часы. Как утверждают некоторые источники, радары российского ЗРК способны обнаружить объекты величиной с теннисный мяч на высоте от одного метра до 30 километров над уровнем земли. О точной дальности радаров слежения источники умалчивают (видимо, в целях конспирации), однако ракеты комплекса данной модификации способны поражать объекты на расстоянии 195 километров. Это означает, что зона их действия, учитывая невероятную скорость 1700 метров в секунду (в пять раз большую, чем скорость звука!), на 120 километров больше, чем у сверхскоростных самолетов-истребителей. По этой причине вывести из строя этот комплекс при помощи противорадиолокационных ракет будет весьма затруднительно. Россия разработала эту модификацию С-300 для отражения ударов бомбардировщиков, хотя ее можно также эффективно использовать против беспилотников и крылатых ракет.
Для отражения удара крылатых и баллистических ракет Россия сначала разработала модель это же серии под названием «Антей-300», проходящую по классификации НАТО как SA-12 Giant. Ее более усовершенствованной версией и стал «Антей-2500» (SA-23 Gladiator). Данный комплекс, рассчитанный для отражения ударов крылатых и баллистических ракет, хотя и может использоваться против истребителей и бомбардировщиков, сконструирован не для этих целей. Другой вопрос касается дальности выстрелов ракет этих комплексов. «Антей-300» и «Антей-2500» способны запускать ракеты на расстояние соответственно 100 и 200 километров. Кстати, именно последняя версия комплекса была продана недавно Венесуэле. Сама Россия имеет на своем вооружении еще более усовершенствованный аналог с дальностью поражения 300 километров. Одним словом, «Антей-2500» по мощности и другим параметрам сильно уступает С-300ПМУ-1 и ни в коей мере не может послужить его заменой.
С-300ПМУ2 «Фаворит», зенитная ракетная система
http://www.arms-expo.ru/armament...rase_id=10589390
С-300
http://www.encyclopaedia-russia....ticle.php?id=842
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Малышок |
Отправлено: 11 октября 2018 — 14:04
|
полковник
Сообщений всего: 4741
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 54
|
Крэнг пишет: Вот так вот. "нахрена нам нужна эта Украина", "хи-хи-хи, ха-ха-ха", "жевто-блохитные". А они НАТО ЗРС С-300 предоставили. Вот и пугай теперь Израиль голой жопой.
(Добавление)
Ну для начала вспомним других наших с вами братьев - белорусов. А заодно и остальных, кому досталась "Трехсотка" после развала СССР. А во вторых, ка ни крути, а первые 300 и сегодняшние ПМУ - скорее всего разные вещи.
Не думаю, что в Кремле сидят глупее нас с вами, и такое поведение украинцев не предвидели заранее.
Крэнг пишет: Добьются они много. Они же не дураки. Изучат его как следует и выработают механизмы противодействия этой системы.
Немного изучил вопрос.
С-300, да еще и ПМУ существенно добавила головной боли и пиндосам и евреям. Сами по себе они куда лучше 125 и 200. А в перемешку с радаром 400, которые куда лучше просматривает пространство, крови и тем и другим попить способны бочками.
...Меня позабавила новость о том, что Украина якобы убедила америкосов в том, что существенных отличий украинских С-300 от современных С-300 ПМУ нет... И, мол, потому америкосы согласились на учения... 
Вопрос: А ЧТО ИМ ОСТАВАЛОСЬ ДЕЛАТЬ ЕЩЕ?  Другого "материала" для решения проблемы у них ВСЕ РАВНО НЕТ.(Отредактировано автором: 11 октября 2018 — 14:15)
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
За этот пост сказали спасибо: STiv |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 12 октября 2018 — 11:48
|
генерал-майор
Сообщений всего: 29876
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 144
[+][+]
|
Слухи ходят разные......
За особые заслуги присвоить «Красухе» почетное звание "Красава"
Российская «Красуха» повредила американский авианосец «Гарри Трумэн».
Согласно официальным данным, командование ВМС США приняло решение о выводе американского авианосца «Гарри Трумэн» из восточной части Средиземного моря. По данным представленным источником, это связано с отсутствием необходимости содержания авианосца в этой части Средиземного моря, в то время, как в действительности, это может быть связано с пагубным воздействием российских средств радиоэлектронной борьбы.
Российский комплекс РЭБ «Красуха» является на сегодняшний день самым мощным средством радиоэлектронного воздействия и радиоэлектронной борьбы во всём мире. Ранее уже сообщалось о том, что из-за воздействия этого комплекса, Соединённые Штаты Америки потеряли в Сирии не менее четырёх беспилотных летательных аппаратов, отправили в ремонт самолёт С-130 "Hercules", а несколькими днями ранее, из-за воздействия систем РЭБ, пострадал также и самолёт-разведчик НАТО.
\
Несмотря на тот факт, что американский авианосец «Гарри Трумэн» находился на значительном расстоянии от берегов Сирии, продолжительное воздействие электромагнитного излучения вполне могло нарушить работу ряда систем, не говоря уже о куда менее защищённых системах палубных истребителей, хотя по ранее появившимся данным, воздействие РЭБ "Красуха" ограничено 70% мощности.
09.10.2018
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Крэнг |
Отправлено: 12 октября 2018 — 12:02
|
полковник
Сообщений всего: 5154
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
Малышок пишет: Ну для начала вспомним других наших с вами братьев - белорусов. А заодно и остальных, кому досталась "Трехсотка" после развала СССР. А во вторых, ка ни крути, а первые 300 и сегодняшние ПМУ - скорее всего разные вещи.
Нет, не разные. ПМУ это модернизация всего лишь.
Малышок пишет: Не думаю, что в Кремле сидят глупее нас с вами
Вы знаете мне порою кажется что глупее. Должность не отражает специфический ум никоим образом. Вспомните хотя бы русский гениралитет и адмирала Рожественского эпохи Ники-2.0.
Малышок пишет: и такое поведение украинцев не предвидели заранее.
Скорее всего так и есть. Потому что пока имеет место казуальное реагирование на ситуацию без какой либо стратегии, ничем другим это объяснить нельзя.
Малышок пишет: Сами по себе они куда лучше 125 и 200.
Ну конечно лучше. Вот только ЗРС С-300 это все же не последний писк.
Малышок пишет: ...Меня позабавила новость о том, что Украина якобы убедила америкосов в том, что существенных отличий украинских С-300 от современных С-300 ПМУ нет... И, мол, потому америкосы согласились на учения...
Вопрос: А ЧТО ИМ ОСТАВАЛОСЬ ДЕЛАТЬ ЕЩЕ? Другого "материала" для решения проблемы у них ВСЕ РАВНО НЕТ.
Да они не "соглашались", а сами эти учения и организовали. Чего стесняться то? Украина теперь вся их. Ну кроме Донбасса конечно. Так что тут США действуют вполне логично.(Отредактировано автором: 12 октября 2018 — 12:05) |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 12 октября 2018 — 20:27
|
генерал-майор
Сообщений всего: 29876
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 144
[+][+]
|
Зенитно-ракетная система C-300 ПМУ-1
Мобильная многоканальная зенитная ракетная система (ЗРС) С-300ПМ (экспортный вариант С-300ПМУ-1) предназначена для обороны важнейших административных, промышленных и военных объектов от ударов всех типов средств воздушного нападения во всем диапазоне их практического применения.
ЗРС С-300ПМУ-1 обеспечивает поражение современных и перспективных самолетов, стратегических крылатых ракет, тактических баллистических ракет и других целей, летящих со скоростями до 2800м/с и имеющих ЭПР до 0,02м2 в условиях массированного налета при воздействии интенсивных активных и пассивных помех.
Система С-300ПМ является дальнейшим развитием ЗРС С-300ПС, отличается повышенными тактико-техническими и эксплуатационными характеристиками. Улучшение характеристик достигнуто введением в ЗРС С-300ПС новых технических решений, разработанных по итогам обобщения многолетнего опыта ее эксплуатации, а также совершенствованием математического обеспечения на базе высокопроизводительных вычислительных средств. Основным отличием С-300ПМ и С-300ПМУ-1 от прежних “трехсоток” является новая ракета 48Н6 (экспортный вариант — 48Н6Е), разработанная НПО “Факел” и выпускавшаяся ПО “Ленинградский Северный завод” и ММЗ “Авангард”. Ракета 48Н6Е в настоящее время находится на вооружении войск ПВО страны (в составе системы С-300 ПМ) и кораблей ВМФ (в составе системы "Риф" ).
Усовершенствовано также антенное устройство радиолокатора подсвета и наведения. Комплекс выпускается как в мобильном варианте, на шасси автомобилей высокой проходимости МАЗ, так и в более дешевом буксируемом варианте, элементы которого размещены на трейлерах, буксируемых трехосными седельными тягачами повышенной проходимости КрАЗ.
Разработка усовершенствованного варианта комплекса началась в 1985 году, а в 1993 году С-300ПМ был принят на вооружение.
Зенитная ракетная система С-300ПМ находится в постоянном развитии, так как располагает значительным модернизационным потенциалом, в том числе и в части существенного расширения зон поражения нестратегических ракетных средств и эффективности их поражения. Жизненный цикл средств ЗРС С-300ПМ составляет не менее 25-30 лет и может быть значительно продлен после частичной замены отдельных элементов, имеющих ограниченный ресурс.
В силу своих высоких боевых свойств ЗРС С-300ПМ (С-300ПМУ-1) может стать основой для построения надежной системы ПВО любого государства, независимо от его масштаба и геоклиматических особенностей. Разветвленная система связи нескольких ЗРС позволяет создать мощную группировку нестратегической ПРО, способную обеспечить надежную оборону объектов на территории площадью в десятки тысяч квадратных километров с управлением из единого центра.
Дальнейшим развитием ЗРС C-300ПМУ-1 является система С-300ПМУ-2.
Подробнее: http://rbase.new-factoria.ru/mis...1/c300pmu1.shtml
(Добавление)
Малышок
Т.е. основное отличие С-300 от С-300 ПМУ состоит не только в новой ракете, но и в том, что С-300 ПМУ может видеть и вести самолеты пятого поколения типа Ф-22 и Ф-35...
С-300 , которые стоят на вооружении ВСУ и достались с советских времен, судя по всему этого не могут. Т.к. Ф-117 который тогда был разработан и не обладал характеристиками современных стелсов.
Т.е. тренировка ВСУ с Ф-15 последней модификации, строго говоря бесполезна.
(Добавление)
В другой ветке выкладывал.
Сирийцы сообщают, что первая партия из 4 Ф-35 , пытавшаяся проверить работу С-300 вернулась на базу не покинув пространства Израиля. Самолеты были обнаружены РЛС и велись радарами. Получив сигнал с бортовых компов о том, что они обнаружены и засвечены, самолеты повернули взад.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Малышок |
Отправлено: 12 октября 2018 — 20:40
|
полковник
Сообщений всего: 4741
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 54
|
Крэнг пишет: это модернизация всего лишь.
Ну это как посмотреть...
...Лет эдак 40 назад слово "модернизация" действительно не вызывала никакой особой реакции в мозгу. Однако, сегодня, когда технологии, которые в корне могут менять те или иные устои, шагают семимильными шагами, такое слово очень сильно начинает напрягать ваши (и не только) мозги... Уверен на 10000%, что америкосы ( и союзники) на г.овно изошли, узнав о такой новости... И потому реакция от них соответствующая.
Так что по всей вероятности далеко не все так гладко для америкосов. В конце концов их тоже глупыми назвать нельзя.
Крэнг пишет: Вы знаете мне порою кажется что глупее. Должность не отражает специфический ум никоим образом.
Я знаю то, что мы с вами знаем точную информацию не больше половины от реальности. И потому рассуждать в таком ключе считаю неверным
...Хотя это не значит, что вы можете быть не правы. Они тоже люди и могут ошибаться. Но, думаю, не тот случай
Крэнг пишет: имеет место казуальное реагирование на ситуацию без какой либо стратегии,
Какое реагирование? Я что то пропустил?
Крэнг пишет: Вот только ЗРС С-300 это все же не последний писк.
Я вообще не понимаю всех этих воссторженых и диконастороженных воплей относительно прибытия С-300 в Сирию... Конечно: это не последний писк. И по сравнению с новейшим Фу-35 он смотрится, как тот самый динозавр, который очень страшен, но перед эволюцией бессилен...
Но именно так все и отреагировали: как вроде С-300 - последний писк, способный перевернуть все с ног на голову в современной военной стратегии... Хотя это всего лишь комплекс ПВО... Которому скоро стукнет полтинник с момента начала разработок....
Но шороху наводит ДО СИХ ПОР. И это главное
Крэнг пишет: Да они не "соглашались", а сами эти учения и организовали. Чего стесняться то? Украина теперь вся их. Ну кроме Донбасса конечно. Так что тут США действуют вполне логично.
Ну да.. А предоставили все так, что якобы "дружественная" Украина предложила поучаствовать в учениях...
(Добавление)
STiv пишет: Т.е. основное отличие С-300 от С-300 ПМУ состоит не только в новой ракете, но и в том, что С-300 ПМУ может видеть и вести самолеты пятого поколения типа Ф-22 и Ф-35...
С-300 , которые стоят на вооружении ВСУ и достались с советских времен, судя по всему этого не могут.
Самый главный во всем этом вопрос. Так сказать, КОРЕНЬ всех вопросов. И ответов.
ЭЛЕКТРОННАЯ НАЧИНКА. Это самый важный вопрос.
Давайте сравним таковые 1978 года и современные.
STiv пишет: Сирийцы сообщают, что первая партия из 4 Ф-35 , пытавшаяся проверить работу С-300 вернулась на базу не покинув пространства Израиля. Самолеты были обнаружены РЛС и велись радарами. Получив сигнал с бортовых компов о том, что они обнаружены и засвечены, самолеты повернули взад.
Ну вот... ..
Не удивлюсь, если завтра окажется, что "сирийцы" демонстративно засветили Фу... В какой нибудь самый драматичный момент..(Отредактировано автором: 12 октября 2018 — 20:45)
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
За этот пост сказали спасибо: STiv |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
