Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Орден Иуды
Орден Иуды

Загрузил egor
(23-12-2014 23:20:33)

Комментарий: очень любопытный нумизматический документ. Спасибо.
Английский бомбардировщик
Английский бомбардировщик "Бристоль-Бленхейм" заходит на посадку.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:33:57)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Замерзший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г.
Замерзший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г.

Загрузил foma
(11-08-2015 06:26:08)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
"Гранатометы" Первой Мировой
"Гранатометы" Первой Мировой

Загрузил foma
(28-09-2019 17:18:38)

Комментарий: Окоп больше похож на яму. Может "испытатели", снято возможно на дворе за...




 Страниц (24): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец    
> Штурмовик Ил-2 , Продолжение
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 17 декабря 2012 — 12:02
Post Id


капитан





Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 Alexis пишет:
Можете привести тому подтверждение?


А на сколько?Неужели на два метра?
(Добавление)
 Alexis пишет:
Не зря их немцы называли "черная смерть"


Немецкая пехота называла Ил-2 Das Swarze Tod,что переводится не как "Чёрная смерть",а как "Чёрная чума".В отличии от "Todt","смерть".А пилоты Люфтваффе вообще их называли либо "цементбомбер",либо "Железный Густав".
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Оборонительный бой Ю-87 вести мог за счет отличной маневренности. Конечно, не на равных с истребителем, но мишенью не был.


А если учесть,что первую победу в воздушном бою одержал пилот "Штуки" лейтенант Франк Нойберт,то не так уж и она была слаба.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Шварцтод (schwarze tod), что переводят дословно "черная смерть", применяется в немецком языке для обозначения слова "чума", как заболевание.


"Шварцтод" и "Шварцтодт",две разные вещи.Хотя разница только в последней букве "Т".

 
email

 Top

glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 17 декабря 2012 — 14:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Владислав Яжиков пишет:
первую победу в воздушном бою одержал пилот "Штуки" лейтенант Франк Нойберт
Так он сбил PZL Р.11., который был немногим быстрее Штуки, а я имел ввиду все-таки более современные истребители.
 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2012 — 11:42
Post Id


капитан





Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 glavstakanovec пишет:
Так он сбил PZL Р.11., который был немногим быстрее Штуки,


Да,но это всё-таки воздушная победа.
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2012 — 12:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Владислав Яжиков пишет:
Да,но это всё-таки воздушная победа.
Да, причем не единственная.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2012 — 13:04
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




ИЛ-2 тоже сбивал самолеты в воздушном бою, выступая в роли истребителя против немецких бомбардировщиков. Были даже случаи (описаны в воспоминаниях Каманина), когда наши устраивали учебные бои один-на-один, и там не всегда побеждал истребитель.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2012 — 13:09
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 LVZh пишет:
ИЛ-2 тоже сбивал самолеты в воздушном бою, выступая в роли истребителя против немецких бомбардировщиков.
Совершенно верно. И более того - многократно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2012 — 13:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 LVZh пишет:
Были даже случаи (описаны в воспоминаниях Каманина), когда наши устраивали учебные бои один-на-один, и там не всегда побеждал истребитель .
Верно. Была попытка создать истребитель на базе штурмовика- Ил-2И. Но в маневренном бою Штука выглядела несколько предпочтительнее, условно говоря, конечно.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2012 — 13:23
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 LVZh пишет:
ИЛ-2 тоже сбивал самолеты в воздушном бою, выступая в роли истребителя против немецких бомбардировщиков.

«УТВЕРЖДАЮ»
Командующий 3-й воздушной армией
генерал-майор авиации ГРОМОВ
19 октября 1942 г.

.
ИНСТРУКЦИЯ
ПО ВЕДЕНИЮ ОБОРОНИТЕЛЬНОГО ВОЗДУШНОГО БОЯ
НА САМОЛЕТЕ Ил-2


Опыт боевого использования самолета Ил-2 показал, что при умелом сочетании маневра с лобовыми атаками самолет Ил-2 как в группе, так и одиночно может успешно противодействовать истребителям противника.
На малых высотах штурмовик обладает неоспоримыми преимуществами перед истребителями противника, дающими возможность ему успешно вести воздушный бой с истребителями противника всех типов.
Такими преимуществами являются: надежная броневая защита, хороший маневр по горизонту и мощное стрелковое вооружение.
7 сентября 1942 г. командир эскадрильи 694 шап капитан Виноградов в составе группы Ил-2 наносил удар по мотомеханизированным частям и танкам противника. Во время атаки подвергся нападению четырех истребителей Ме-109Ф. Невзирая на численное превосходство противника, оставшись один, смело вступил в бой с истребителями, в котором сбил 2 Ме-109Ф, остальных заставил покинуть поле боя.
В авиачастях 3-й воздушной армии имеется много случаев, когда штурмовики своим мощным огнем не только отражали атаки, но даже сбивали истребителей и бомбардировщиков противника.
Так, например, в марте 1942 г. группа Ил-2 5 гшап под командованием капитана Шкулепова, действуя по войскам противника на поле боя, встретила группу самолетов противника Ю-52 под прикрытием 9 Ме-109. Группа капитана Шкулепова смело атаковала самолеты противника. В результате воздушного боя благодаря взаимной поддержке и смелости штурмовиков был сбит 1 Ю-52. Группа Шкулепова потерь не имела.
25 августа 1942 г. 9 самолетов Ил-2 212 ШАД при подходе к цели, на высоте 900 м, были атакованы 5 Ме-109; ведущий перестроил группу их «клина» в «левый пеленг», а затем в «правый круг» и принял оборонительный воздушный бой. 3 Ил-2 из состава девятки не стали в «круг», а попытались на планировании уйти от истребителей противника. Однако, имея меньшую скорость, 3 Ил-2 были легко настигнуты и атакованы истребителями противника, в результате чего 1 Ил-2 был сбит. Шестерка, ставшая в «круг», успешно вела воздушный бой с истребителями противника в течение 15 минут, сбила 1 Ме-109, не потеряв ни одного самолета.
2 октября 1942 г. 3 Ил-2 6 гшап, ведущий лейтенант Рябов, атаковали железнодорожные эшелоны на станции …[«смазан» текст – В.Т.]… Во время атаки группа лейтенанта Рябова подверглась атаке 3 Ме-109. Лейтенант Рябов смело повел свою группу на истребителей противника. В результате воздушного боя лейтенантом Рябовым лобовой атакой был сбит 1 Ме-109. Все 3 Ил-2 благополучно вернулись на свой аэродром. Такие случаи не единичны и все они свидетельствуют о том, что при активной обороне штурмовики успешно отражают атаки истребителей противника, неся при этом значительно меньшие потери, чем тогда, когда они после атаки истребителей нарушают строй и на скорости пытаются уйти.
Опыт показал, что во всех случаях, когда штурмовики пытаются уйти от истребителей, не принимая боя, они всегда несут потери.
Так, например, 9 сентября 1942 г. две группы по 5 Ил-2 212 ШАД в районе Нов. Александрово были атакованы 4 Ме-109. Штурмовики, которые еще не успели собраться после атаки цели, вместо того чтобы принять бой, поддерживая друг друга и используя всю мощь своего стрелкового вооружения, пытались на скорости уйти от истребителей противника, в результате чего было сбито 4 Ил-2.
Полет группы штурмовиков по маршруту производится без всякого маневра замыкающих пар или звеньев. Это приводит к тому, что истребители противника безнаказанно подходят к замыкающим самолетам и ведут по ним огонь, не встречая противодействия. Применяются строи с большой глубиной, что затрудняет обзор и взаимную поддержку.
Для устранения указанных недостатков и повышения эффективности самолета Ил-2 в борьбе с истребителями противника необходимо:
1. Полет к цели и обратно организовывать таким порядком, чтобы задние полусферы ведомых или замыкающих пар или звеньев все время просматривались и при необходимости простреливались соседями.
Выгоднейшим строем является шестерка в строю «клин», близком к «фронту». Интервалы в парах должны обеспечивать хороший просмотр задней полусферы соседа и маневр на случай необходимости отражения атак истребителей противника.
Интервалы между самолетами в паре должны быть 100-150 м, дистанции в парах в общей группе не должны превышать 100 м. Интервал между парами 150-200 м. Такой порядок обеспечивает:
а) хорошее наблюдение ведущему за группой;
б) облегчает прикрытие сопровождающими истребителями;
в) облегчает взаимную огневую поддержку штурмовиков в группе.
2. Отражение атак истребителей противника при полете над территорией противника производить путем сочетания лобовых атак с маневрированием по горизонту, сохраняя общий строй и курс.
Отражение атак в группе может производиться различными способами в зависимости от боевого порядка. Основой успехи отражения атаки истребителей противника является:
– сохранение строя при отражении атак истребителей, что достигается выдерживанием скорости всей группой порядка 270 км и маневрированием пар, отражающих атаки на повышенных скоростях;
– исключение внезапных атак истребителей противника, что достигается распределением обязанностей по наблюдению за воздухом между самолетами в группе;
– уход от цели производить на скорости, которая обеспечивала бы быстрый сбор на маршруте, т.е. скорость порядка 290-300 км.
3. При атаке истребителей противника над своей территорией группа штурмовиков должна встать в вираж и вести воздушный бой. С этой целью ведущий по радио дает команды «Вираж влево» и «Вираж вправо». Разворот необходимо производить в сторону противника, ведя одновременно огонь. Внутренние пары делают разворот, становясь в хвост друг другу. Внешняя пара (ведомая) делает разворот и идет в паре, пока не замкнется общий круг. Дистанция между самолетами должна быть 150-200 м, высота не ниже 300 м, крены при развороте допускаются от 15 до 40°.
Каждый из экипажей, находясь в кругу, несет полную ответственность за защиту впереди идущего самолета и не имеет права оставлять своего места.
В целях отражения атак экипажи имеют право и обязаны маневрировать по горизонту разворотами влево и вправо до 45°, а по вертикали кабрированием и планированием под углом до 30°.
В тех случаях, когда штурмовики прикрываются истребителями, они обязаны оборонительный круг строить ниже истребителей на 400-500 м, образуя нижний ярус. Это создает условия для хорошего взаимодействия между истребителями прикрытия и штурмовиками.
Смело и решительно атаковывать истребителей противника, во всех случаях вести активный бой – вот что является залогом успеха.
Для лучшей организации обороны и ведения воздушного боя, а также для успешного взаимодействия с истребителями прикрытия, в каждом полете должна быть организована и непрерывно поддерживаться двухсторонняя радиосвязь между штурмовиками и истребителями прикрытия.

Начальник штаба 3 ВА
полковник ДАГАЕВ
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Штурмовик Ил-2 - 2.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2012 — 13:57
Post Id


капитан





Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 glavstakanovec пишет:
Была попытка создать истребитель на базе штурмовика- Ил-2И


Была,да только не совсем удачная.А вообще,если пилоты Ил-2,были полны решимости вести бой,то они могли дать достойный отпор противнику.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2012 — 10:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Владислав Яжиков пишет:
А вообще,если пилоты Ил-2,были полны решимости вести бой,то они могли дать достойный отпор противнику.
В круге, и не более.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 19 декабря 2012 — 19:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Особенно, когда есть истребители прикрытия.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2012 — 21:40
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
В круге, и не более.

09.07.1943 г. Оборонительный круг

09.07.1943 г. две группы по 8 Ил-2 во главе с командиром 78-го гв. шап майором А.Г.Наконечниковым, идя под прикрытием истребителей 283-й иад, над полем боя встретили до 20 Fw-190 и Bf-109, которые атаковали штурмовиков в момент пикирования их на цель. Воздушные стрелки открыли организованный огонь и отбили атаки врага. По команде Наконечникова "илы" перестроились в круг. Истребители противника произвели еще несколько атак по штурмовикам, но, потеряв от их огня три самолета, вышли из боя.

В тот же день группа в составе 14 Ил-2, возглавляемая командиром 218-го шап - снайпером штурмового удара майором Н.К.Лысенко, под прикрытием группы Ла-5 165-го иап должна была штурмовать танки и живую силу противника в районе Понырей. При подходе "илов" к цели группа истребителей прикрытия была атакована 6 Fw-190. Завязался воздушный бой. Во время атаки цели иад штурмовиками появилось еще 8 Fw-190. Штурмовики встали в круг, смещаясь на свою территорию. Немецкие истребители безуспешно пытались атаковать "илы": в оборонительном кругу они надежно прикрывали хвост друг другу. В итоге боя противник потерял 3 самолета, советские штурмовики потерь не имели.
Своевременное построение штурмовиками оборонительного круга и высокая бдительность экипажей, тесное взаимодействие их с истребителями и правильное управление группой обеспечили успех в бою.


Пруссаков Г.К. и др. Военно-исторический очерк о боевом пути 16-й воздушной армии (1942-1945). — М.: Воениздат, 1973.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (24): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
русско польские отношения, морская пехота ссср в афганистане


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история