Считаете ли Вы «присоединение Крыма» к России верным шагом? - 5 , Продолжение
1Bot
Отправлено: 11 января 2016 — 11:57
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Продолжение темы "Считаете ли Вы «присоединение Кр ыма» к России верным шагом? - 4 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Похожие темы: Считаете ли Вы «присоединение Крыма» к России верным шагом? - 5
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
[quote=Rambo] Гот пишет:
А вот у Японии относительно Курил юридиски обоснованные претензии есть. Так то мелкие островки, ничто по сравнению с Крымом.
Позвольте с вами не согласиться.
Как вы правильно заметили, спорные островки слишком малы, чтобы представлять территориальную ценность. Тут главный спор идет о незамерзающих проливах из Охотского моря в Тихий океан, а также перевод Охотского моря из статуса внутреннего в статус международного, чтобы японцы могли там невозбранно рыбку ловить.
И в данном контексте ценность Курильских островов для России переоценить сложно. Никто и никогда эти острова японцам не отдаст...
Кстати японцы это прекрасно понимают и выдвигают требования по этим островам только и исключительно под давлением США, которым выгодна напряженность в отношениях между Японией и РФ.
Все смешнее. Острова Шикотан и Хабомаи (Зеленый. Только была погранзастава) японцы (да и наши одно время) как собствеено островами Курильской гряды не рассматриваются/не рассматривались.
В 50-е, когда было высказано мнение, что на условиях не предоставления Японией территорий под ВМБ, МОЖЕТ БЫТЬ рассмотрен вопрос о островах Малой Курильской гряды - этих двух и еще нескольких скалах.... Но тогда даже не предполагалась идея Экономической зоны (200 миль).....
По мере развития морского рыболовства, а позднее понимания значения шельфа , отношение к передаче столь важных территорий даже не рассматривались. Проблема ВЫРОСЛА с появлением "либералов" (вот бы из них
пароход набрать - чтобы всех вместе на одну сковородку посадить)
STiv
Отправлено: 11 января 2016 — 12:14
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
fan1945
Самое главное.....у этих острово есть запасы редкоземельных металлов. Кроме стратегического значения есть экономическая основа в т.ч. и вопросы рыболовства. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться!
Гот
Отправлено: 11 января 2016 — 12:15
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
fan1945 пишет:
Позвольте с вами не согласиться.
Ну это не возражения, а уточнение против которых я ничего не имею. Однако, Вы неправы в главном, т.к. ставите знак равенства для экономики в целом Крыма и Курил. Ничего существенного не произойдёт с рыбным хозяйством РФ при переходе Охотского моря из внутреннего в международное.
Тут не в рыбе дело, а в принципе.
fan1945 пишет:
роблема ВЫРОСЛА с появлением "либералов" (вот бы из них
пароход набрать - чтобы всех вместе на одну сковородку посадить)
Да ладно всё на либералов валить. Как будто не было советско-японской декларации от 1956 года, где Шикотан и Хабомаи японцам пообещали отдать. А в 2004 году Лавров сказал, что мы от этой декларации не отказываемся. (Добавление)
STiv пишет:
у этих острово есть запасы редкоземельных металлов.
Ну и чего не добывают раз так всё зашибись выгодно?
Rambo
Отправлено: 11 января 2016 — 12:24
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015 Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
Гот пишет:
Ну это не возражения, а уточнение против которых я ничего не имею. Однако, Вы неправы в главном, т.к. ставите знак равенства для экономики в целом Крыма и Курил. Ничего существенного не произойдёт с рыбным хозяйством РФ при переходе Охотского моря из внутреннего в международное.
Тут не в рыбе дело, а в принципе.
Как это не случится? И с рыбным хозяйством случится при хищническом отношении к вопросу японских рыбаков и много чего еще случится.
Да и принципы здесь не при чем будут, когда нам перекроют дорогу в Тихий океан. (Добавление)
Гот пишет:
Да ладно всё на либералов валить. Как будто не было советско-японской декларации от 1956 года, где Шикотан и Хабомаи японцам пообещали отдать. А в 2004 году Лавров сказал, что мы от этой декларации не отказываемся.
Что ж вы понимаете-то все так буквально?
Если решение вопроса затягивается аж с 1956 года, то на языке восточной дипломатии в 2004 году Лавров послал японцев в пешее эротическое путешествие. Очень даже по-японски ответил. ----- Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
Гот
Отправлено: 11 января 2016 — 12:34
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Алексей Ерёмин Относительно Янука. Он был бы полезен Украине и РФ только в двух качествах: если бы стал "Альенде" (но тут зачем-то Путин его спас), либо если бы остался в Крыму как единственный законный Президент со своим законным правительством. Вы говорите, что ВСУ за ним приехало бы? Так ВСУ формально оставалось под командованием Янука. Это уже после его бегства с Украины ВСУ стало майдановским. Кроме того, в Крым Беркут перебазировался - так что силовое прикрытие у Янука было. Да и "вежливых людей" никто не отменял
Теперь про ПР. Да, они, конечно, гады. Но а кто не гад из политиков?
После бегства Янука в Россию) и Азарова (председателя партии - в Австрию) они оказались полностью деморализованны. Помните их попытки выбора нового лидера, где избрали Добкина? Это уже была агония партии. Многие перебежали потом в блок Порошенко и т.д., т.к. в проигравших политики не любят ходить... (Добавление)
Rambo пишет:
И с рыбным хозяйством случится при хищническом отношении к вопросу японских рыбаков и много чего еще случится.
А наши рыбаки - такие все пушистики миленькие...
Они же сами все эти морепродукты вылавливают и в Японию продают. И всё за налик.
Rambo пишет:
нам перекроют дорогу в Тихий океан.
Каким образом? Это же не Босфор и Дарданеллы.
Rambo пишет:
Если решение вопроса затягивается аж с 1956 года
Решение затягивается, но проблему отношений я Японией это не снимает. Мой пост относительно сравнения Крыма с Курилами был именно об этом. Сколько лет прошло, а никто и ничего не забывает.
mi621
Отправлено: 11 января 2016 — 12:46
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Гот пишет:
Сколько лет прошло, а никто и ничего не забывает.
Какие предложения? Все отдать?
Волкон
Отправлено: 11 января 2016 — 13:37
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Они же сами все эти морепродукты вылавливают и в Японию продают. И всё за налик.
Самолётами даже при СССР ту рыбу в центр страны не возили. Дороговато. Имея самый большой в мире рыбфлот советские люди кроме трёх видов рыб не знали, что в морях и океанах водится. Это был реальный советский сырьевой экспорт.Сами будем есть рыбу-путассу по четвергам ,а вывезем богатства мирового океана в свежем виде на базары Японии .....А шо делать при социализме ещё? Правда при капитализме почему то 100 видов рыб лежит на прилавках в подмосковных магазинах.
Rambo
Отправлено: 11 января 2016 — 13:39
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015 Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
mi621 пишет:
Какие предложения? Все отдать?
Ну дэк! Это ж только у большевиков был лозунг "все отнять и поделить", а либералы не отнимают - они раздают. ----- Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
Волкон
Отправлено: 11 января 2016 — 13:55
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 Начинайте агитацию среди жителей Приморья и Владивостока с целью умиротворения "партнёров", обменять вас и Приморье на Крым. Приморье ведь было некогда китайской вотчиной. И никогда уропной. Да и хохлов с татаро-монголами по крови у вас порядка 30% населения. Не хватает правда всего то ещё 50% чтобы стать укро-китайской территорией, если проводить референдум ,конечно. Но это же мелочи жизни. Итак вы уходите в украину, а крымчане остаются в России. Согласны?
mi621
Отправлено: 11 января 2016 — 14:06
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Rambo пишет:
Ну дэк! Это ж только у большевиков был лозунг "все отнять и поделить", а либералы не отнимают - они раздают.
Кемску волость забыли. Отдать, на хрен. И Калград нам не к чему. Много у нас чего есть для " отдать".
(Отредактировано автором: 11 января 2016 — 14:07)
Алексей Ерёмин
Отправлено: 11 января 2016 — 14:10
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Гот пишет:
Так ВСУ формально оставалось под командованием Янука.
Ну, так и ВС СССР, формально в августе - октябре 1991 года была под командованием Горбачева.
Гот пишет:
Кроме того, в Крым Беркут перебазировался - так что силовое прикрытие у Янука было.
Беркут - это милицейский спецназ. Он для войны не пригоден. Палкой резиновой танк не остановишь.
Гот пишет:
Да и "вежливых людей" никто не отменял
А вежливые люди - это уже "оккупация". Если бы наши войска начали бы стрелять по украинским войскам или правосекам - это война, со всеми вытекающими. ЕС признало бы хунту, мы воюем против хунты, поддерживая Яныка. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
