|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Русский Легион Чести - 4 , Продолжение |
| |
дед_доб  |
Отправлено: 16 апреля 2019 — 09:09 
|
майор
Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7
|
foma пишет: А что происходит, не удалось прочитать? Я сначала подумал, что награждение. Но почему он проходит между шеренг? Вроде смотр какой-то.
Пока тоже не понятно... Не хватает французского.
(Добавление)
foma пишет: Первоначально лагерь Мурмелон, старейший военный лагерь Франции, назывался «лагерь Шалон».
В сентябре 1792 года возле Шалон-сюр-Марн был установлен военный лагерь. Он уже назывался «Лагерь Шалон» или «Лагерь Мон-Сен-Мишель»....
Мы это отмечали много ранее: в первые годы ПМВ там, - к востоку и юго-востоку от Реймса, - сформировалась целая система "шалонских" тыловых военлагерей и даже лагерь Мальи-ле-Камп - иногда также называли лагерь "Шалон" (что конечно же неверно даже по территориальному признаку) в ряде источников.
(Добавление)
foma пишет: Кладбище по всей видимости в Сент-Илер-ле-Гран, но многие авторы "переносят" его в Мурмелон.
Это частая географическая несуразица. Но достаточно побывать там, что начинаешь чётко различать эти отдельные места и не станешь больше путать (и именно из за крайне различного их характера именно в эмоциональном восприятии), несмотря на то, что они весьма близко друг от друга.
(Добавление)
foma пишет: ....В 1908 году лагерь Шалон стал настоящим учебным центром для зарождающейся французской авиации. Известные строители, такие как Вуазен (Voisin) и Фарман (Farman), построили ангары и мастерские.....
Гмммм... Мне французский таксист рассказывал то же самое про несколько иное место (оно ближе к аэродрому Прюне). Жаль, мы быстро проехали его и внимание на нём не заострилось...
(Добавление)
foma пишет: После ПМВ его расширили. Там распологались разные части.
Как раз по словам того же таксиста, что там и сейчас квартирует какая-то воинская часть и он ни за что туда не поедет:
Цитата: .Сегодня в лагере Мормелон, объединенном в группу лагерей с лагерем в Суйпсе, расположенном в 15 км к северо-востоку, находится Учебный центр бригады (CEB), созданный 1 января 2007 года, центр подготовка французских сухопутных войск. foma пишет: Если русское военное кладбище находится за пределами лагеря Мурмелон (в коммуне Сен-Илер-ле-Гран), памятник, расположенный напротив, на другой стороне дороги, находится на поле лагеря и
Что-то тут снова не так со "вмещающим ландшафтом". Визуально никакого "поля лагеря" в том месте не наблюдается. Там лесной массив, а памятник воинам 2-го особого полка стоит на поляне этого леса в конце аллеи, примерно в полукилометре от шоссе, на противоположной стороне которого расположено кладбище Сен-Элер-ле-Гран.
(Добавление)
foma пишет: Отличное состояние обусловлено доброжелательностью его последовательных командиров, которым мы можем выразить нашу благодарность....
И сейчас это - воистину так. Спасибо всем, кто столь ревностно заботится и о кладбище, и о памятнике. Насколько я смог понять, средства выделяет МО Франции, а подряд по уходу держат монахи православного скита, примыкающего к этому кладбищу. (Отредактировано автором: 16 апреля 2019 — 09:57)
|
| |
|
| дед_доб |
Отправлено: 16 апреля 2019 — 11:40
|
майор
Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7
|
Так это выглядит в Гугл-гибрид:
Нажмите для увеличения
Скит - в левом верхнем углу, а поляна с памятником - в правом нижнем.
На счёт полукилометра я, однако, погорячился. Со всеми искривлениями - метров около ста от дороги.
(Добавление)
Или более общё:
Нажмите для увеличения
Очевидно, что никакого "поля лагеря" здесь нет. Слева - только фермерские сх-поля.
(Добавление)
foma пишет: На сайте пишут, что согласно надписи сделанной вверху от руки, фотография была сделана в Нанте (Nantes). А значит это 2-я бригада.
Вроде похожи те каракули на эти варианты:
Цитата: Нант (фр. Nantes [nɑ̃t] Информация о файле слушать, брет. Naoned, галло Naunnt, Nàntt) (Отредактировано автором: 16 апреля 2019 — 11:48) |
| |
|
| дед_доб |
Отправлено: 16 апреля 2019 — 14:08
|
майор
Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7
|
foma пишет: Он принимал участие в Иностранном легионе во время Первой мировой войны в 1916 и 1917 годах, был прикомандирован к русской машине скорой помощи, которая вдохновила его на акварели во время войны
Это очень интересно!
(Добавление)
foma пишет: В его военном деле указывается, что 31 октября 1916 года он получает 4-дневный инструктаж о том, что он «потратил впустую, используя в качестве метательных снарядов картофель, предназначенный для очистки»
Непонятно то, что в этом тексте реальность, а что - эффект гугл-перевода. Но звучит феерично, особенно то, что картофельные снаряды были "потрачены впустую". Мазила!
(Добавление)
foma пишет: Мотив идеализированных человеческих страданий лег в основу первых произведений Цадкина (1890–1967). Таким образом, молодой художник приветствовал войну как божественное испытание и момент очищения от катарсиса.
Дальнейший его личный военный опыт, судя по всему, выбил эту хрень из его головы начисто...
(Добавление)
foma пишет: Весной 1916 года он вернулся на фронт, где работал переводчиком для русских войск, прибывших тем временем во Францию. Общаясь со своими соотечественниками, он сталкивается с растущей напряженностью российской внутренней политики. Именно с этого периода он начинает рассказывать о своем военном опыте посредством рисования.
Вот если бы он ещё и какие-то записи оставил о том периоде... |
| |
|
| foma |
Отправлено: 16 апреля 2019 — 17:06
|
полковник
Сообщений всего: 15485
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
дед_доб пишет: Что-то тут снова не так со "вмещающим ландшафтом". Визуально никакого "поля лагеря" в том месте не наблюдается. Там лесной массив, а памятник воинам 2-го особого полка стоит на поляне этого леса в конце аллеи, примерно в полукилометре от шоссе, на противоположной стороне которого расположено кладбище Сен-Элер-ле-Гран.
Может раньше, во время войны.
Или просто некорректный автоперевод.
дед_доб пишет: Непонятно то, что в этом тексте реальность, а что - эффект гугл-перевода. Но звучит феерично, особенно то, что картофельные снаряды были "потрачены впустую". Мазила!
Я часом подума, а не поехала ли у него крыша, что картошкой стал кидаться.
дед_доб пишет: Дальнейший его личный военный опыт, судя по всему, выбил эту хрень из его головы начисто...
Судя по его скульптурам, не думаю 
дед_доб пишет: Вот если бы он ещё и какие-то записи оставил о том периоде...
Пока не попадалось.
Фото - Цадкин в зрелом возрасте и молодой.
Внизу его скульптуры - Орфей и Феникс.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
| дед_доб |
Отправлено: 16 апреля 2019 — 17:29
|
майор
Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7
|
foma пишет: Судя по его скульптурам, не думаю
Да ужжжж... Где-то около С.Дали.
(Добавление)
foma пишет: Может раньше, во время войны.
Не исключено... Если на втором Гугл-гибриде посмотреть, то часть леса выглядит в виде "языка", - между поляной памятника и жд, - то там вроде лес смотрится как давнишние регулярные посадки. Может быть на этой площади было поле когда-то.
(Добавление)
foma пишет: Попался участок похожей карты пошире. Правда тоже обрезок - ла Нивелле нижняя граница. Отметки возможно расположение частей 32-го корпуса.
На этой карте холм Мон-Спин уже целиком виден в правом нижнем углу. Но так и не обозначен.
Но почти весь театр действий 3-й особой бригады в сентябрьских боях 1917г. здесь как на ладони. Лучше бы ещё на километр ниже - было бы видно место переправы через канал (мост, - он и сейчас на месте однако...)(Отредактировано автором: 16 апреля 2019 — 17:43) |
| |
|
| foma |
Отправлено: 16 апреля 2019 — 18:23
|
полковник
Сообщений всего: 15485
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
На ФБ попалась информация о ИВАНОВЕ Сергее Ивановиче. Информация и фото о нем уже была в теме с сайта Лякуртин1917. В частности его перемещения по госпиталям.
Информацию наверное выкладывает кто-то из его потомков, т.к. есть фото и документы которые не приводились на Ллякуртине. В частности о том что он писал стихи.
Инфы не так много. Ник автора совпадает с ФИО, что также говорит в пользу родственных связей. Посты, как на русском, так и на французском.
https://www.facebook.com/grandperesergei/posts
Краткая биография:
ИВАНОВ Сергей Ивановйч
Родился 26 сентября 1893 года в семье купца Ивана Петровича Иванова и Евдокии Зубовой в городе Кашира, Тульской губернии, ныне Московской области.
Ушел на Первую Мировую войну в составе 1-ой особой бригады, 1-го особого пехотного полка, 12-ой роты Русского экспедиционного корпуса во Франции. Брал участие в битвах возле Реймса. Был ранен в Курси во время наступлении Невиля с 16 по 19 апреля 1917. За особые отличия был награждён Георгиевскими крестами 3-ей и 4-ой степени, а также серебряным орденом Святого Станислава. Раненный в горло и челюсть, он был госпитализирован на протяжении 4 дней в госпиталь Begin в Париже, а затем в Granville в Нормандии. С 20 июня по 7 сентября 1917 года находился в реабилитационном центре в госпитале " La Concorde " в Saint-Servan, недалеко от Сен-Мало.
Он остался во Франции.
Наверное речь идет о медали "За усердие" на ленте Св.Станислава.
Нажмите для увеличения
Фото - Иванов отмечен крестиком.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
За этот пост сказали спасибо: дед_доб |
| |
|
| дед_доб |
Отправлено: 16 апреля 2019 — 19:13
|
майор
Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7
|
foma пишет: На ФБ попалась информация о ИВАНОВЕ Сергее Ивановиче. Информация и фото о нем уже была в теме с сайта Лякуртин1917. В частности его перемещения по госпиталям.
Вы снова нашли очень интересный материал (всегда ценно то, что проливает дополнительный свет на судьбу конкретного человека, - особенно на талантливого).
foma пишет: Какой на...... У Дали хоть что-то разобрать можно
Тоже не всегда! Посмотрите чудеса в его музее на Монматре. Так кроме всем известных текущих часов и слонов на паучьих ногах, - много чего такого-же сюра.
foma пишет: Наверное речь идет о медали "За усердие" на ленте Св.Станислава.
Наверняка...
foma пишет: Фото - Иванов отмечен крестиком.
В каком он был чине?(Отредактировано автором: 16 апреля 2019 — 19:22) |
| |
|
Mart  |
Отправлено: 16 апреля 2019 — 23:21
|
полковник
Сообщений всего: 11423
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
foma пишет: дед_доб пишет:
Непонятно то, что в этом тексте реальность, а что - эффект гугл-перевода. Но звучит феерично, особенно то, что картофельные снаряды были "потрачены впустую". Мазила!
Я часом подума, а не поехала ли у него крыша, что картошкой стал кидаться.
Я бы (ИМХО) не стал бы спешить с выводами. Ведь и при переводе с русского на иностранный забрасывание противника цитрусовыми (лимонами) тоже вполне возможно... 
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| дед_доб |
Отправлено: 17 апреля 2019 — 05:45
|
майор
Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7
|
Mart пишет: Ведь и при переводе с русского на иностранный забрасывание противника цитрусовыми (лимонами) тоже вполне возможно...
Конечно же, можно вспомнить и традиционные фестивали в Италии, Испании и Южной Франции, гвоздём которых являются бои с забрасыванием противника разными овощами и фруктами, в т.ч. и цитрусовыми.
Что касается военного периода, то под такими "цитрусовыми" было легко видеть гранаты-лимонки.
Но в этом же "военном" контексте - что же могло означать "картошка"?(Отредактировано автором: 17 апреля 2019 — 05:47) |
| |
|
| foma |
Отправлено: 17 апреля 2019 — 19:14
|
полковник
Сообщений всего: 15485
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
дед_доб пишет: Но в этом же "военном" контексте - что же могло означать "картошка"?
Может то что у нас "лимонка" у французов "картошка"?
Кстати попалось в 11-м Мишке:
Некоторые останутся в этих подразделениях до конца конфликта, другие - только на несколько месяцев.
Например, дело Осипа Задкина; в своих мемуарах "Молоток и зубило" он
делает довольно темное и без энтузиазма описание своего опыта. Говоря о его
Обязательство, он говорит: «Тогда начались самые несчастные дни в моей жизни. назначил меня в русскую скорую помощь в Мадженте, пригороде Эперне; мы были около шестидесяти, чтобы служить ей, русский и французский. Все французы были «интеллектуалами», писатели, художники, журналисты. Мы остановились ... в деревенском зале Magenta, местный зловещий с серыми и мокрыми стенами. Наши дни были проведены в фургонах, которые мы привело к окопам или под землей. .... Мы эвакуировали больных и раненых Эперне ". Его военный отчет показывает, что 31 октября 1916 года он получает 4 дня записано за то, что «Потраченный впустую при использовании в качестве снарядов картофель, предназначенный для очистки»
. В дополнение к тому, что он говорит в своих мемуарах, он оставил серию 25 рисунков сохранились в BDIC, который он рисует в 1919 году, альбом под названием «Двадцать сильных вод война 1914-1918 гг., альбом, который он посвящает мисс Изволски.
возможно картошку использовали вместо учебн.гранат и мое предположение о "крыше" ошибочно.
Mart пишет: Я бы (ИМХО) не стал бы спешить с выводами. Ведь и при переводе с русского на иностранный забрасывание противника цитрусовыми (лимонами) тоже вполне возможно...
Я посмотрел фр.текст - "les pommes de terre" - картошка в переводе, дословно "земляное яблоко".
дед_доб пишет: В каком он был чине?
Не пред. биография, не на др. его фото не видно ни лычек, ни звездочек. Складывается впечатление, что не смотря на три надрады, он рядовой.
foma пишет: На ФБ попалась информация о ИВАНОВЕ Сергее
Еще одно фото из коллекции ИВАНОВА С.И. Правда не ясно присутствует ли он на фото или нет. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
